Meine Frau will keinen Sex mehr

[Elektraa]

Überhaupt schein es bei den meisten Frauen so zu sein, daß sie Sexualität nur im Zusammenhang mit totaler Verliebtheit praktizieren, sozusagen als letztes I-Tüpfelchen dessen.

g.

Das stimmt nicht ganz Golem. Wenn eine Frau Sex "praktiziert", dann heißt das noch gar nichts- das kann auch ein "Zahlungsmittel" sein für gute Dienste, oder für gutes Behandeln, oder für Friede in der Gemeinschaft, oder schlicht und einfach, weil das einfacher ist, als nein sagen, oder weil es dem Mann gefällig sein möchte, oder weil man dabei endlich umarmt wird, oder sonst was. Es kann auch so sein, dass sie- wie oft ein Mann- Bedarf danach hat, also Sex haben muss ( egal ob verliebt oder nicht), um sich ausgeglichen zu fühlen, es kann auch sein, dass sie mit Sex den Freund halten will und so weiter und so fort...


Ich weiß aber, was du meinst, du meinst, wenn sie so richtig will und total möchte und auch voll gern alles mitmacht, dann muss sie wohl verliebt sein.... oder Lustanregend behandelt worden sein.

In dieser Situation hier, bei Verzweifelt und seinem Mäuschen, da lässt sich der Spruch von einer ehemaligen Nachbarin anbringen, den sie mal rauslassen hat, als sie wütend auf ihren Gatten war: der kann auf dem Kopf stehen und mit dem A. Fliegen fangen, ich lass ihn nicht.

Kann man nicht sagen, am kürzeren Hebel sitzt der, der will und nicht kriegt?
Es soll auch Frauen geben, die mit Nichtbeachtung gestraft werden und die sich beschweren, weil es keinen Sex gibt, oder nur spärlich.

Welchen Grund gibt es da bei den Männern? Die ist aufdringlich, was ich nachgeworfen krieg, das mag ich nicht, sie ist fett geworden, sie benimmt sich so unterwürfig, sie ist komplett lästig, sie langweilt, sie turnt mich ab, sie tut nicht so, wie ich es gern hätt und zig andere Argumente mehr- was aber der Hauptgrund ist: Überdruss. Da hilft Distanz mehr, als alles andere.

 

[Elektraa]

Du wirst dich jetzt hübsch machen, lieber Verzweifi, dich freundlich, aber bestimmt von deiner Frau trennen und eigene Weg gehen. Sie soll derweil Kinder hüten und Garten gießen und ihre Füße feilen, das muss dir egal sein. Du bist mal out und zu ihr hin total egal! Weder unglücklich, noch glücklich, weder verliebt, noch verzweifelt über sie- leg sie mal weg und gib sie frei, sie soll tun, was sie will und mag, dich juckts nicht.
Es wird nach wie vor gekocht, es wird nach wie vor mitgeholfen ( Arbeitsteilung, nicht beflissenes gefallen wollen, schon gar nicht hurtig und schnell)- geh den Weg des geringsten Widersandes und frag nicht mehr, was morgen kommt.
Es ist ein Vertrag da, ihr habt den gebrochen, keiner muss sich mehr an den halten. Ab jetzt seid ihr geschieden ( ihr Benehmen ist trennend, also sei getrennt und akzeptiere in aller Ruhe und Gelassenheit diese derzeitige Haltung nimm sie hin.

Die Lösung eines Problems liegt nicht selten im Problem selbst. Du leidest an der Distanz, vielleicht hilft euch gerade diese Distanz? Vielleicht ist das die beste Lösung für eurer momentanes Problem?

Denk dir einfach, solange du keine andere Frau noch gefunden hast, die tut derweil auch noch, auch wenn sie nicht gerade "schön anzusehen ist", sie erfüllt auch ihren Zweck und kauft Zwiebel ein für die Mittagssuppe, wäscht das Bettzeug, schaut auf die Kinder und ist lieb zu ihnen, dafür ist sie ja da.

Zahle ihr Gehalt und sei gerecht beim Teilen und fertig, du bist raus.

Wieso hast du nicht gute Laune? Du bist nach wie vor ein guter, zufriedenstellender Liebhaber, kannst was, hast was, bist was. Finde raus, dass sich viele Frauen die Haare machen lassen um viel Geld, sich teuerste Wäsche kaufen und ihre Nägel lackieren und sich schick machen, um einen Fang,wie du es bist, zu ergattern.

Du bist nicht verliebt in deine Frau, du bist nicht verliebt mit wem anderen, deshalb hast du schwere Gefühle. Schau, dass du dich wieder verliebst. Wir sollten eigentlich in uns selbst verliebt sein, dann wär nie wer in der Lage, uns schwer fühlen zu lassen, sobald sich dieser abwendet. Das wär der Überhit, wenn du mit Pfeiffen auf den Lippen dein Hemd anziehst und in den Spiegel siehst: boah, bist du super, komm, gehen wir Spaß haben.. du mit DIR!

Ich kann das und darum kann mich nie jemand emotional erpressen.

 

[bärbelinie]

Letztlich wird all dies unsere Beziehung und Ehe zerstören, soviel ist sicher. Die Frage ist nur wie und wann. Nachhaltig geschädigt ist sie bereits allemal!

Deine Beziehung ist schon zerstört. Eigentlich ist es nur noch eine Frage der Zeit bist du dich traust zu gehen.

Vorweg es gibt immer mal wieder Zeiten, da ist das sexuelle Verlangen und das Bedürfnis nach Nähe nicht groß. Aber das sie dir einzureden versucht Sex und Nähe sei nicht wichtig und alles nur an deinen Verhalten liegt ist echt fies.

 

[golem]

Das stimmt nicht ganz Golem. Wenn eine Frau Sex "praktiziert", dann heißt das noch gar nichts- das kann auch ein "Zahlungsmittel" sein für gute Dienste, oder für gutes Behandeln, oder für Friede in der Gemeinschaft, oder schlicht und einfach, weil das einfacher ist, als nein sagen, oder weil es dem Mann gefällig sein möchte, oder weil man dabei endlich umarmt wird, oder sonst was. Es kann auch so sein, dass sie- wie oft ein Mann- Bedarf danach hat, also Sex haben muss ( egal ob verliebt oder nicht), um sich ausgeglichen zu fühlen, es kann auch sein, dass sie mit Sex den Freund halten will und so weiter und so fort...

Wirklich? Welche Frau hat das denn nötig, sich derart gegen ihre Gefühle zu verbiegen? Ist noch mehr die Ausnahme als eine Frau, die nur ONS macht oder sich Sex ausschließlich im Swingerclub holt.

g.

 

[Elektraa]

Wirklich? Welche Frau hat das denn nötig, sich derart gegen ihre Gefühle zu verbiegen? Ist noch mehr die Ausnahme als eine Frau, die nur ONS macht oder sich Sex ausschließlich im Swingerclub holt.

g.

Das ist nicht verbiegen, das ist soziales Verhalten und muss zudem ja nicht unangenehm sein. Man kann sich austauschen, sexuelle Verfügbarkeit gegen Liebe und Geborgenheit ist wohl ein koscherer Handel zwischendurch. Man kann nicht immer geil sein und heftig wollend, was nicht bedeutet, dass man deswegen nicht empfangen kann und sich gut tun gegenseitig.

 

[VerzweifelterMann79]

Das stimmt nicht ganz Golem. Wenn eine Frau Sex "praktiziert", dann heißt das noch gar nichts- das kann auch ein "Zahlungsmittel" sein für gute Dienste, oder für gutes Behandeln, oder für Friede in der Gemeinschaft, oder schlicht und einfach, weil das einfacher ist, als nein sagen, oder weil es dem Mann gefällig sein möchte, oder weil man dabei endlich umarmt wird, oder sonst was. Es kann auch so sein, dass sie- wie oft ein Mann- Bedarf danach hat, also Sex haben muss ( egal ob verliebt oder nicht), um sich ausgeglichen zu fühlen, es kann auch sein, dass sie mit Sex den Freund halten will und so weiter und so fort...

Aber will ich das denn? Sex als Zahlungsmittel? Nur dem lieben Frieden Willen? Nur weil es einfacher ist als ständig abzulehnen? Um mich zu halten? Nein! Will ich nicht! Ich will das sie es aus freien Stücken ebenfalls will. Das sie Freude daran hat. Das sie erkennt dass das nichts Schlimmes ist. Glückshormone ausgeschüttet werden und es gut für die Beziehung ist. Das sie erkennt das ihr dies mindestens genauso gut täte wie mir, der Beziehung erst recht. Dass sie das Risiko eingeht dass sie auch wieder Gefallen daran finden könnte, dazu müsste man es aber zulassen und versuchen.

Ohne diese Einsicht wird es dauerhaft und erfüllend niemals funktionieren!

 

[Maria49]

Elektraa vielen Dank für das nette Willkommen. Da muss ich dir unter diesen Gesichtspunkten allerdings recht geben. Kann das Ganz so wie du es gesagt hast, nur unterschreiben.

 

[dr.riecke]

"..für das nette Willkommen"

Ich möchte Sie auch vielmals willkommen heißen. Besonders schön, dass Sie mit Foto vertreten sind.

Hat denn Ihr Josef nichts dagegen?

 

[Herr_Lich]

Ich will das sie es aus freien Stücken ebenfalls will.

Will sie aber nicht. Und jetzt?

 

[VerzweifelterMann79]

Will sie aber nicht. Und jetzt?

Keine Ahnung! Wenn das dauerhaft so bleibt ist für mich eine Beziehung mit ihr nicht denkbar! Irgendwann passiert entweder ein Wunder oder es tut einen großen Knall.

 

[Elektraa]

Aber will ich das denn? Sex als Zahlungsmittel?

Was denn sonst strebst du an? Dein Credo: """Ich bin seit einem Jahr sooooooo gefügig"""" , umsonst bist du das nicht, du willst was dafür! Kein Schnitzel, keine Krawatte, sondern :... na was denn??? Lustgefühle. , was sonst.

So ist der Plan, wenn man heiratet- wir lassen es uns gut gehen, gegenseitig und gern, Freude machen ist das Zahlmittel. Das muss beileibe nicht das gleiche sein, zum Beispiel kriegt er einen schönen Orgasmus und zehn handgedrehte Marillenknödel und ich krieg herzhafte Küsse und ganz liebe Kuscheleinheiten und mir wird der Gartenstuhl repariert, ohne lange Verhandeln, mit Liebe und Freude geben und nehmen, was gebraucht wird. So lässt sich super leben, glaub mir!

Das sie erkennt das ihr dies mindestens genauso gut täte wie mir, der Beziehung erst recht.

Das ist ein neues Kapitel

 

[Elektraa]

Wie du beschreibst, ist bei deiner Frau der Frust gerade am Wort und der gibt nicht gern, der ist auch keiner, der sich entschuldigt und schon gar nicht wer, der Lust braucht.

Eure Ehe geht am Frust ein- der hat dich im Griff und sie ebenso. Aus dem müsstet ihr raus kommen. Jeder für sich zuerst, wäre eine Möglichkeit.

Du könntest in Therapie gehen zum Beispiel und lernen, deine Frustration nicht mehr auf deine Gattin zu richten und sehen lernen, dass sie eigentlich nichts damit zu tun hat.

Du findest nicht die richtigen Worte, du leidest und kannst mit ihr nicht kommunizieren, so, dass sie aufhorcht und zuhören will. Das kann dir ein Therapeut beibringen in Einzeltherapie oder in Gruppentherapie müsstest du halt frei sprechen lernen, locker und relaxt reden und argumentieren üben und Gesten, Blicke, Körpersprache so einsetzen lernen, dass ihr euch ohne Zorn, ohne "Verzweiflung", ohne Betroffenheit ganz normal unterhalten könnt und wieder auf einer ganz relaxten Art abkommt von eurer Linie, die ihr lebt.
Sie ist wie ein aufgeschrecktes Hühnchen, wenn du mit ihr reden willst. Das verschreckt dich selbst, statt ganz cool und gelassen zu bleiben und in dir ruhend und friedlich und freundlich mit dieser Situation umzugehen, machst du ........????

In so einer Therapie würde man dir helfen können, durch Rollenspiele vielleicht, diesen Kreislauf zu durchbrechen.

Kurz gesagt, kein Scheit brennt alleine. Das gilt auch im Positiven- wenn du nicht richtig happy bist, wie sollst du sie happy machen können? Also, sei mal alleine fröhlich, steck sie dann mit deiner Fröhlichkeit an. Ihr erstickt euch gegenseitig.

 

[golem]

Das ist nicht verbiegen, das ist soziales Verhalten und muss zudem ja nicht unangenehm sein. Man kann sich austauschen, sexuelle Verfügbarkeit gegen Liebe und Geborgenheit ist wohl ein koscherer Handel zwischendurch. Man kann nicht immer geil sein und heftig wollend, was nicht bedeutet, dass man deswegen nicht empfangen kann und sich gut tun gegenseitig.

Wenn es so ist, ja. Aber das wäre stimmungsabhängig, wohl aber eine Partner gegenüber, demgegenüber die Frau noch Liebe empfindet. Doch das meinte ich nicht unbedingt.

So ist der Plan, wenn man heiratet- wir lassen es uns gut gehen, gegenseitig und gern, Freude machen ist das Zahlmittel. Das muss beileibe nicht das gleiche sein, zum Beispiel kriegt er einen schönen Orgasmus und zehn handgedrehte Marillenknödel und ich krieg herzhafte Küsse und ganz liebe Kuscheleinheiten und mir wird der Gartenstuhl repariert, ohne lange Verhandeln, mit Liebe und Freude geben und nehmen, was gebraucht wird. So lässt sich super leben, glaub mir!

Was Kochen gegen Auto reparieren u.v.m. betrifft, ja. Genau so ist das in einer Ehe!

Aber Sexuelle Handlungen würde ich davon ausnehmen, denn das steht doch wieder auf einem ganz anderen Blatt! Es gibt nur wenige Frauen, die so empfinden, leider. Sonst ließen sich vermultlich viele Beziehngskrisen auf sehr einfache Art lösen.

Mir wäre ja solch ein Sex aus Gefälligkeit oder Opportunismus immer noch lieber als gar keiner, aber wie gesagt, kaum eine Frau tut das.

g.

 

[VerzweifelterMann79]

Du könntest in Therapie gehen zum Beispiel und lernen, deine Frustration nicht mehr auf deine Gattin zu richten und sehen lernen, dass sie eigentlich nichts damit zu tun hat.

Ach ja? Hat sie denn nichts damit zu tun? Dachte ich immer!

 

[Elektraa]

Ach ja? Hat sie denn nichts damit zu tun? Dachte ich immer!

Nein, sie ist nicht der Grund, warum du verzweifelt bist. Deine Haltung zur Sache ist es.

 

[Gucki19]

Irgendwann passiert entweder ein Wunder oder es tut einen großen Knall.

dritte Alternative...Du kommst dem Knall zuvor, akzeptierst dass die Welt so ist wie sie ist und fängst an DEIN Leben zu gestalten. Ich kenne wenige oder eher keine Beispiele in denen sehnlichst erwartete Wunder als Wunder auch eingetreten sind. Und genauso wenig kenne ich Beispiele wo ein emotional aufgeheizter Knall ein auch nur für einen positives Ereignis war.

Ich kenne aber etliche Beispiele, in denen Freunde, Bekannte (und ich) die schmerzliche Realität irgendwann akzeptiert hatten und ein neues und positives Leben mit dieser Realität aufgebaut haben.

Es ist richtig, man muss sich von alten Träumen und Vorstellungen verabschieden...das ist nicht immer leicht. Aber lieber Leben aktiv gestalten als es "vom Lauf der Dinge" gestaltet zu bekommen.

Und auch wenn Du noch hundertmal schreibst deine Frau muss doch in einer Ehe zur Lösung beitragen.....sie hat diesen Beitrag gekündigt! Nach dem was ich von dir gelesen habe schon mehrfach.....du bleibst aber in der alten Wohnung sitzen, grießgrämig und traurig und wartest auf das Wunder, dass die Kündigung zurückgezogen wird.

Ich wünsche dir, dass du doch noch den Mut findest dein Leben und Wohlbefinden aktiv zu gestalten.

Grüße vom gucki

 

[VerzweifelterMann79]

dritte Alternative...Du kommst dem Knall zuvor, akzeptierst dass die Welt so ist wie sie ist und fängst an DEIN Leben zu gestalten. Ich kenne wenige oder eher keine Beispiele in denen sehnlichst erwartete Wunder als Wunder auch eingetreten sind. Und genauso wenig kenne ich Beispiele wo ein emotional aufgeheizter Knall ein auch nur für einen positives Ereignis war.

Ich kenne aber etliche Beispiele, in denen Freunde, Bekannte (und ich) die schmerzliche Realität irgendwann akzeptiert hatten und ein neues und positives Leben mit dieser Realität aufgebaut haben.

Es ist richtig, man muss sich von alten Träumen und Vorstellungen verabschieden...das ist nicht immer leicht. Aber lieber Leben aktiv gestalten als es "vom Lauf der Dinge" gestaltet zu bekommen.

Und auch wenn Du noch hundertmal schreibst deine Frau muss doch in einer Ehe zur Lösung beitragen.....sie hat diesen Beitrag gekündigt! Nach dem was ich von dir gelesen habe schon mehrfach.....du bleibst aber in der alten Wohnung sitzen, grießgrämig und traurig und wartest auf das Wunder, dass die Kündigung zurückgezogen wird.

Ich wünsche dir, dass du doch noch den Mut findest dein Leben und Wohlbefinden aktiv zu gestalten.

Grüße vom gucki

Wie ich schon mehrmals geschrieben habe kommt für mich die dritte Alternative nicht in Frage. Es mag sein dass Du oder deine Bekannten sich damit abgefunden haben, ich werde das nicht! Aber das muss jeder für sich selber entscheiden.

Wenn meine Frau den Beitrag zur Ehe gekündigt hätte würde ich das auch tun. Ganz einfach. Ich denke aber dass es noch zu früh ist um von Endgültigkeit zu sprechen.

Es kann und darf doch nicht sein dass ein Teil einer Beziehung einen wesentlichen Teil streicht und der Partner das hinzunehmen hat, ohne das sich bemüht wird dies zu ändern. Das ist ja Arroganz in Vollendung!

 

[Gucki19]

Es kann und darf doch nicht sein dass ....

...die Welt so ist wie sie ist????

Du schreibst sie lässt dich seit (fast?) 1 Jahr "nicht mehr Ran" ( bis auf die eine Ausnahme), sie zieht sich körperlich komplett von dir zurück, sie hat dir die Ehe für Sex außerhalb geöffnet.....ich habe das was DU dazu geschrieben hast fast als Animation verstanden, sie sagt dir, dass ihrer Meinung Sex lose Beziehungen gut laufen können.

WAS müsste sie den deiner Meinung noch machen um dir ihre Kündigung der Sex Beziehung begreifbar zu machen...... unabhängig von irgendwelcher Endgültigkeit?????? Das sind alles Dinge, die DU geschrieben hast..... deswegen stehen wir hier alle so ratlos und fragen uns, auf was wartet der arme Verzweifelte denn noch???

Und ob hinter dem Verhalten deiner Frau Arroganz steckt oder irgendwelche Not ist eine ganz andere Frage.
Gucki

 

[VerzweifelterMann79]

...die Welt so ist wie sie ist????

Du schreibst sie lässt dich seit (fast?) 1 Jahr "nicht mehr Ran" ( bis auf die eine Ausnahme), sie zieht sich körperlich komplett von dir zurück, sie hat dir die Ehe für Sex außerhalb geöffnet.....ich habe das was DU dazu geschrieben hast fast als Animation verstanden, sie sagt dir, dass ihrer Meinung Sex lose Beziehungen gut laufen können.

WAS müsste sie den deiner Meinung noch machen um dir ihre Kündigung der Sex Beziehung begreifbar zu machen...... unabhängig von irgendwelcher Endgültigkeit?????? Das sind alles Dinge, die DU geschrieben hast..... deswegen stehen wir hier alle so ratlos und fragen uns, auf was wartet der arme Verzweifelte denn noch???

Und ob hinter dem Verhalten deiner Frau Arroganz steckt oder irgendwelche Not ist eine ganz andere Frage.
Gucki

Deine Frage ist berechtigt! WAS muss noch passieren? Auf was warte ich? Ich kann es dir nicht sagen.

Tatsache ist jedoch dass ich diese Ehe unter diesen Voraussetzungen nicht weiter führen werde. Wie lange noch? Keine Ahnung!

Vielleicht warte ich auf die zahllosen Versprechungen tun Zusicherungen auf Besserung und Änderungen. Wobei ich diesen keinen großen Wert mehr bemesse. Vielleicht ist es auch das letzte Fünkchen Hoffnung und die Tatsache dass ich die Situation einfach nicht wahrhaben will und kann.

Der anderen Seite stehen entgegen was ich sehe. Keine Bemühungen, kein Entgegenkommen, auf Paarzeiten wird keinen Wert gelegt, alles dreht sich ausschließlich um die Kinder, ich spiele eine untergeordnete Rolle. Von einem Gefühl geliebt zu werden, begehrt zu werden und Wert geschätzt zu werden bin ich meilenweit weg.

Und wenn man unsere Situation betrachtet kann man sehr wohl von Arroganz sprechen. Arroganz in dem Sinn das man seinen Partner alleine lässt und sich nicht für dessen Probleme und Anliegen interessiert. Wie du schon sagtest: ändern kann ich das nicht, akzeptieren werde ich das aber auf Dauer auch nicht. In dem Fall müssten wir getrennte Wege gehen, vielleicht findet sie jemand mit dem sie glücklich wird (oder schon ist?).

Ist also eine berechtigte Frage: auf was warte ich noch und was muss noch passieren?

 

[Gucki19]

Hallo lieber Verzweifelter
Das ist doch Mal der Ansatz zu einem ersten Schritt....die Frage auf was warte ich eigentlich noch?
Wenn ich deine Antwort auf meine "dritte Variante" lese denke ich, Du hast zuviel rein-interpretiert. Gemeint ist einzig und allein der Schritt dass du rational auf die Situation wie sie sich seit einem Jahr entwickelt hat reagierst. Ob das für dich heißt Auszug, andere Form der Trennung, Aktivitäten Richtung Scheidung oder was auch immer.....das ist ganz alleine deine Entscheidung. Dritte Variante meine ich NICHT irgendeine Form von Affäre oder pay-6. Dass KANN für den Einen eine Lösung sein.... für dich wohl nicht. ABER auf einen Knall warten halte ich gar nicht für erstrebenswert. WEIL in der emotionalen Ausnahmesituation eines Knalls neigt wohl jeder zu Kurzschluss- Reaktionen - und die führen seltenst zu guten Lösungen. "Dritte Variante" heißt also nur "nicht mehr warten sondern aktiv handeln." Und genau das schreiben die Anderen ja auch schon seit etlichen Seiten.
Schönen Sonntag vom Gucki