Häufiges Anfassen der Geschlechtsteile vor der Partnerin

[weinenundlachen]

Hallo, ich hoffe, das richtige Forum gewählt zu haben (es hätte ja auch das Partnerschaftsforum gepasst...). Ich würde mich freuen über Rückmeldungen und Sichtweisen zu folgendem Verhalten: Mein Mann, 75, dem die Sexualität schon immer "über alles" ging (wenn auch inzwischen körperlich zunehmend eingeschränkt), fasst sich (gefühlt) ständig an sein Geschlechtsteil. Dabei zielt er eindeutig häufig auf eine manuelle Stimulierung ab (bekommt häufig auch z. T. unvollständige Erektion). Das kann dann vom Bild her so aussehen: Er läuft (ohnehin immer, wenn wir alleine sind) "unten ohne" rum, ich mache z. B. im Raum Sport, evtl. läuft Fernseher, er setzt sich breitbeinig aufs Sofa und beginnt mit der Stimulation. Solche Situationen finden stets außerhalb unserer gemeinsamen sexuellen Aktivitäten statt (die immerhin 1 - 2 Mal pro Woche stattfinden...). Ich selber bin knapp 60 Jahre alt, halte mich für tolerant und trotz einer Autoimmunerkrankung, die die Geschlechtsteile betrifft (LIchen Sclerosus) für sexuell aktiv und offen. Dennoch empfinde ich bei den nur auf sich selbst bezogenen, und doch zur Schau gestellten Aktivitäten meines Mannes, naja... Abneigung, bis hin zu Abscheu. Kurz sei noch erwähnt: Ich wurde als Kind sexuell mißbraucht, mit ähnlichen Erinnerungsbildern. Davon weiß mein Mann. Ich habe ihn öfter schon gebeten, sich selbst nur dann sexuell zu stimulieren, wenn er entweder alleine ist, oder es im Rahmen unserer gemeinsamen Sexualität stattfindet. Er findet, ich stelle mich an, es sei doch nichts dabei, ist sauer auf mich und fühlt sich abgestraft wie "ein kleiner Junge".
Ich würde mich freuen, zu erfahren, wie andere das sehen...
Vielen Dank schon mal im Voraus!

 

[Tired]

Ich würde mich freuen, zu erfahren, wie andere das sehen...

Das geht gar nicht!

Wenn er sich wie ein kleiner Junge zurechtgewiesen fühlen würde, dann würde er das lassen, zumindest wenn du ihn wiederholt zurechtweist.
Es muss also einem Drang geschuldet sein, der stärker ist als dieses Gefühl der Zurechtweisung und auch stärker als der Respekt dir gegenüber, der ohnehin zu fehlen scheint.

Hat er diese "Macke" denn schon immer, oder ist sie neu?

 

[Dr. Gehring]

Ich finde sein Verhalten respektlos und intolerabel und wüsste auch gern, ob es neu ist.

LG, Dr. Höllering

 

[weinenundlachen]

Hallo, danke schonmal für die Antworten!
Ja, er macht das eigentlich schon immer. Sexualität ist für ihn - Originalton - das Allerwichtigste! Ich hatte den Eindruck, dass er diese Art der Stimulierung in meiner Gegenwart eine Weile kontrolliert hatte, nachdem ich ihn mehrfach drum gebeten hatte. In einer Situation, in der wir gemeinsamen Sex hatten, schien es ihm sogar peinlich (er fragte mich, ob das ok wäre etc.), sich in meinem Beisein zu stimulieren. Was ich natürlich verneinte, da sich meine Abneigung ausschließlich auf Situation außerhalb unserer gemeinsam erlebten Sexualität beziehen! Auch habe ich kein Problem damit, dass er, was wohl täglich stattfindet, oft auch am PC mit Pornos, sich selbst befriedigt oder was auch immer macht. Da kann ich ihm locker seine Intimspäre lassen. In den letzten Tagen dann kam es wieder gehäuft zu den schwierigen Situationen. Kurz bevor ich hier schrieb, gab es deswegen dann einen großen Streit. ER ist deswegen beleidigt und fühlt sich eingeschränkt, dass ich ihn deswegen anspreche... Wo ich mich selber sehr schlecht positionieren kann: Wieviel Einschränkung der eigenen Sexualität und ihres Ausdrucks (nackt rumlaufen, speziell aber, sich jederzeit berühren, sind ja hier die meine Beispiele) ist eigentlich noch beziehungsverträglich? Oder anders gefragt: Wieviel muss eine Partnerschaft aushalten, wenn es ums Ausleben geht...? Ich fühle mich da so ratlos und auch leicht durcheinander zu bringen (Gefühle vs Gedanken in Richtung Toleranz). Ihr hab ja hier schon geschrieben, dass es eigentlich ein No-Go und respektlos ist. So erlebe ich es auch! Stelle aber gleichzeitig meine Gefühle in Frage und möchte selber tolerant bleiben... Ein Dilemma!
Ich freue mich über weiteren Austausch!
Vielen Dank!

 

[Billiwilli_female]

Ich persönlich finde das Verhalten deines Partners absolut respektlos !
Du scheinst eine sehr offene und auch reflektierte Frau zu sein - schränkst deinen Partner auch in seiner eigenen Sexualität kaum ein !

Es ist in meinen Augen unverschämt, dass er diese Verhaltensweise nicht ablegt , OBWOHL er weiß, warum du dich in solchen Situationen unwohl fühlst !

 

[Tired]

Stelle aber gleichzeitig meine Gefühle in Frage und möchte selber tolerant bleiben... Ein Dilemma!

Man kann nur tolerant sein, wenn diese Toleranz erwidert wird, ansonsten kann jeder machen was er will, nur du musst immer um Toleranz kämpfen.

Es ist auch nicht tolerant jemanden zu erlauben das er sich so verhält, das macht man nur wenn es einen nicht stört und niemand kann erwarten das man sich nicht von einem gestört fühlt, dem es einzig um seine zur schau Stellung geht.
In deinem Fall ist ganz klar dein Mann intolerant, der die Grenzen deiner Intimsphäre ignoriert und dich anscheinend auch benutzt um seinen Kick zu bekommen.

Er hat offensichtlich ein ganz falsches Bild von Partnerschaft, die Frau ist nicht dazu da seine Fetischs zu befriedigen oder seine Neigung sich zu zeigen zu unterstützen, das ist ein klarer Übergriff und durchaus Belästigung.

Ich würde ihm jedes mal wenn er das macht, ein Glas eiskaltes Wasser über den Kopf schütten und sagen: Das finde ich genauso Geil wie du deine Spielereien an dir selber und vor mir, obwohl ich das überhaupt nicht mag, also halte es gefälligst aus denn es ist ja genauso egal wie bei mir, ob du das magst oder nicht!"

 

[MrAnderson]

Total inakzeptabel dieses Verhalten!
Bei uns in der Schweiz würde er sich sogar strafbar machen, Sexuelle Belästigung!

Er hat keinen Respekt vor dir als Frau und als Person!
Ich würde sowas nicht dulden!

Ich würde ihm sagen, er soll es lassen, und sonst würde ich vor ihm auch keinen Respekt mehr haben, und ihn dann auch Respektlos behandeln, indem ich zum Beispiel mal bei Freunden erzählen würde, wie er sich denn so dir gegenüber benimmt!

Musst du abschalten! Sofort! Geht gar nicht! Du bist nicht seine Ware, die er zur Sexuellen Stimulation nutzen kann wie er möchte!

Vielleicht hat er es ja gerne, wenn man ihm dabei zusieht, wie er sich befriedigt, dann könnte er aber fragen, ob man sowas nicht beim Sex mal machen kann, so eine art Rollenspiel, dass du Bügelst, und er reinkommt und sich befriedigt.
Aber wie gesagt, dies muss immer abgesprochen sein! Und du musst es auch zu 100% wollen!

 

[MrAnderson]

Was eine Partnerschaft braucht ist Respekt! Und da ist es so, dass ich NICHT nackt herumlaufe, wenn es meine Partnerin stört!
Sobald die Partnerin mich um etwas bittet, dann stelle ich das verhalten ein!
Auch eine Erektion kann man als Mann so kaschieren, dass sie nicht gerade jedem auffällt.

Was du in einer Partnerschaft ganz bestimmt nicht dulden musst, dich respektlos behandeln zu lassen! Dies tut er aber!

Wenn es ihm beim Sex peinlich ist, könnte es eben sein, dass er eigentlich gerne vor dir Masturbieren würde, aber sich nicht traut!

Ist ja auch oft bei Exibitionisten so, dass sie sich nicht wirklich trauen, ihre Sexuelle bedürfnisse an den Mann zu bringen, und es dann so als Ventil rauskommt!

Ich würde mal mit ihm reden, und ihm erklären, dass man gerne Beim Sex so eine Fantasie spielen kann, wie ich sagte in einem Rollenspiel, und dass er auch Angst haben darf, (Manchmal hat man Angst etwas zu tun, was man gern tun würde) Dass du da auch bereit bist, dir Zeit zu nehmen, und er da Beim Sex auch sich herantasten darf!
Ich denke nämlich, er würde gerne vor dir Masutbieren, aber traut sich nicht so richtig!
Aber es muss mit dir abgesprochen sein!

 

[MrAnderson]

Das mit dem Reden würd ich aber erst dann tun, wenn er dir Respekt zollt!
Vorher würde ich mit ihm gar keinen Sex mehr haben!
Wieso sollst du Sex mit einem Menschen haben, der dich überhaupt nicht Respektiert?

Also zuerst schauen, dass er dich respektvoll behandelt und erst dann auf seine Bedürfnisse eingehen und nicht umgekehrt!

 

[Jürgen Kubik]

Ich finde sein Verhalten respektlos und intolerabel und wüsste auch gern, ob es neu ist.

Das einzig hilfreiche in diesem Post ist aus meiner Sicht die Frage danach, ob dieses Verhalten neu ist.

Der Mann ist schließlich 75 Jahre alt!!! Ich bin kein Mediziner, würde aber der TO dringend raten einen Mediziner zu Rate zu ziehen. Es kommt leider auch immer wieder vor, dass sich Menschen mit Demenz öffentlich befriedigen. So gesehen könnte dies auch ein erstes Symptom einer Erkrankung und nicht einfach nur ein "respektloses und intolerables" Verhalten sein.

 

[Tired]

Es kommt leider auch immer wieder vor, dass sich Menschen mit Demenz öffentlich befriedigen. So gesehen könnte dies auch ein erstes Symptom einer Erkrankung und nicht einfach nur ein "respektloses und intolerables" Verhalten sein.

Worauf mit der Frage, ob es neu ist, abgezielt wurde und wenn es nicht so ist, ist es nun mal respektlos.
Das der mögliche Zusammenhang einer Demenz nicht erwähnt wurde, ist doch eher dem Geschuldet niemanden verrückt machen zu wollen, bevor die Frage nicht beantwortet ist.
Da er das schon immer macht, ist das Thema ja auch weitgehend vom Tisch, aber das Pferde scheu machen konnte trotzdem nicht erspart werden.

 

[MrAnderson]

Das einzig hilfreiche in diesem Post ist aus meiner Sicht die Frage danach, ob dieses Verhalten neu ist.

Der Mann ist schließlich 75 Jahre alt!!! Ich bin kein Mediziner, würde aber der TO dringend raten einen Mediziner zu Rate zu ziehen. Es kommt leider auch immer wieder vor, dass sich Menschen mit Demenz öffentlich befriedigen. So gesehen könnte dies auch ein erstes Symptom einer Erkrankung und nicht einfach nur ein "respektloses und intolerables" Verhalten sein.

Der Te ist ja nicht blöd! Wenn er demems wäre, gebe noch andere Probleme als nur das befriedigen! Schliesslich diagnostiziert man Demenz ja nicht an Symptome wie in der Öffentlichkeit befriedigen! Wieso?
Weil es mehr menschen gibt, die sich öffentlich befriedigen, die nicht Demenz sind, wie umgekehrt!

Daher ist der Ratschlag zu einem Mediziner zu gehen hier wirklich Unsinn, während die Frage ob es denn Neu ist schon gerechtfertigt ist.

 

[Jürgen Kubik]

Worauf mit der Frage, ob es neu ist, abgezielt wurde und wenn es nicht so ist, ist es nun mal respektlos.

Klar, erst wird der Mann mal eben als Rüpel diagnostiziert und im Anschluss beginnt man dann noch beiläufig mit der Anamnese. Früher sind besonders Ärzte meist den umgekehrten Weg gegangen ;-)

 

[Tired]

Klar, erst wird der Mann mal eben als Rüpel diagnostiziert und im Anschluss beginnt man dann noch beiläufig mit der Anamnese. Früher sind besonders Ärzte meist den umgekehrten Weg gegangen ;-)

Das ist doch Unsinn.
Der TE ging es in erster Linie darum wie andere das sehen, ob man es tolerieren sollte und da gibts nun mal nur ein klares Nein, das geht gar nicht.
Das Thema mit der Demenz hatten wir hier schon einmal und da hat Dr. Höllering ähnlich geantwortet wie du es hier einforderst, was die TE aber total verunsichert hatte, obwohl am Ende wohl doch nichts dran war.
Die Forenexperten bringen halt auch ihre Erfahrungswerte aus dem Forum heraus mit ein.

Man kann es schlecht jedem recht machen, aber deine gezielten Beiträge zeigen das es wohl auch gar nicht um deine Meinung zum Thema geht, sondern irgendjemand ins Jagdhorn geblasen hat.

 

[Tired]

PS,
in den Foren geht es auch nicht um Diagnosen, die darf nur ein behandelnder Arzt stellen und Meinungen darf jeder haben, du genauso wie alle, einschließlich der Experten.

 

[Jürgen Kubik]

Das Thema mit der Demenz hatten wir hier schon einmal und da hat Dr. Höllering ähnlich geantwortet wie du es hier einforderst, was die TE aber total verunsichert hatte, obwohl am Ende wohl doch nichts dran war.

Auch ich sage nicht, dass hier tatsächlich eine psychische Erkrankung der Grund sein muss. Ist es aber für die TO oder ihren Mann tatsächlich leichter, wenn einfach unisono die Meinung vertreten wird, dass der Mann einfach nur ein Rüpel ist.

Davon abgesehen habe ich kein Problem damit, wenn Laien Meinungen äußern. Von Experten würde ich mir persönlich jedoch eine differenzierte Haltung wünschen, was dann auch wieder nur "meine Meinung" ist ;-)

 

[Tired]

dass der Mann einfach nur ein Rüpel ist.

Das ist er auch, egal aus welchen Gründen.
Es geht in Foren eher darum die Sichtweise zu einem ganz bestimmten Thema zu äußern, durch die Sichtweise das der Mann ein Rüpel ist wird die TE entlastet, da sie sich zuvor eine Teilschuld gab, sie sei möglicherweise nicht tolerant genug.
Sie hat keine Schuld und das kann man nur untermauern indem man das Verhalten des Mannes als Nogo betitelt.

Du schreibst von Anamnese und Diagnose, das ist wiederum ein Nogo in Foren, dafür sind sie nicht da.
Einzig einzelne Nachfragen und Eindrücke sind möglich, worauf eine Vermutung geäußert werden kann.
Auch die Experten sind nicht dazu da Anamnesen zu erstellen, sie können am Ende auch nur vermuten, oder durch ihre Antwort Druck nehmen und dazu bedarf es auch Antworten die eine Meinung widerspiegeln, um zu zeigen das die TE eben nicht falsch liegen mit ihrem Empfinden.
Was du aber irgendwie zu erwarten scheinst sind Anamnesen und Diagnosen, die aber kein Experte liefern kann, wohl auch nicht darf.

Ein Forenexperte wäre aber ziemlich witzlos, wenn er demnach jedem empfiehlt zum Arzt zu gehen, also ist eine nicht so differenzierte Haltung für User durchaus ergiebiger, als ein immer wiederkehrender Text mit der Empfehlung zum Arzt zu gehen.
Darum geht es in diesem Thread ja auch nicht, es wurde explizit um eine Einschätzung des eigenen Empfindens bei diesem Verhalten gebeten (die nur persönlich sein kann).

Hätte man sagen sollen, halten sie es aus, es ist vollkommen ok, weil es ja sein könnte das er Dement ist und deshalb ist ihr Empfinden voll daneben?
Demenz ändert daran doch nichts daran, das er sich rüpelhaft verhält und das Empfinden der TE absolut richtig ist.

 

[MrAnderson]

Selbst wenn er Demenz ist, muss man so ein Benehmen nicht tolerieren!
Ein Phädophiler ist auch krank, kein böser Mensch, aber wenn er mit einem Kind geht, tut er etwas böses!

Auch hier hast du nicht verstanden, was wir geschrieben haben!
Wir haben nicht geschrieben ER ist ein rüpel, sonden was er tut ist rüpelhaft!
Wir haben nicht den Menschen veruerteilt, sondern sein tun!
Wie beim Phädopilen! Diese Menschen können nichts dafür, dass sie so sind, trotzdem
keine Toleranz solchem Verhalten!

Wenn du eine Tat die böse ist, automatisch auf den Menschen projizierst und dann denkst der Mensch sei böse, ist es dein Problem!

 

[Jürgen Kubik]

Du schreibst von Anamnese und Diagnose, das ist wiederum ein Nogo in Foren, dafür sind sie nicht da.

Wenn ein Heilpraktiker auf ein Problem trifft, welches er nicht selbst lösen kann/darf, muss er seinen Patienten an einen Arzt verweisen. Dass ein Forum, welches eher einen Unterhaltungswert oder im besten Falle eine Art Selbsthilfegruppe darstellt, keine Diagnosen bieten kann, ist mir klar. Die Funktion der "Experten" in diesem Forum war mir jedoch tatsächlich unklar. Daher Danke für Deinen Hinweis.

 

[Tired]

Die Funktion der "Experten" in diesem Forum war mir jedoch tatsächlich unklar.

So wie ich sie sehe.

Im Prinzip beratend, Moderatoren, die auch eine Meinung haben dürfen und ihr Wissen zur Verfügung stellen, eben ohne klare Diagnosen stellen zu können und es deshalb auch nicht tun (dürfen).
Eine Gradwanderung die auch nicht immer einfach sein dürfte, denn Antworten werden natürlich erwartet und auch gegeben und ich denke wir können mit diesen Experten von Onmeda mehr als zufrieden sein, weil sie es dann doch fast immer schaffen einem weiter zu helfen.

Kann sein das die Experten ihre Rolle anders sehen als ich, z.B. differenzierter.

Aber eigentlich ist die Diskussion unnötig und wirklich nicht viel mehr
als die Suche im Klein-Klein, weil deine Kritik in diesem Thread auch keine wirkliche Grundlage hat, auf die Eingangsfrage bezogen.
Eine menschliche Einschätzung, des gerechtfertigten Empfindens der TE, ist in meinen Augen weder ein Fehler, noch verwerflich und auch keinem Experten verboten, besonders wenn gerade darum gebeten wurde.