"zwischenmännliche" Beziehungen: Leidenschaft und Leid

[Gast]

Ihr bringt mich immer wieder zum Schmunzeln, Lachen aber auch zum Grübeln. Die Art wie hier die einzelnen Spieler ihre Persönlichkeit zeichnen, finde ich wahnsinnig faszinierend und bereichernd. So eine Einsicht bekommt man in der realen Welt eher selten.

Liebe Venus, ja du hast wahrhaftig meinen Horizont erweitert. Du hast mir einen fesselnden Einblick in einen Teil deines Lebens und vor allem deiner Gefühlswelt gewährt. Ich war zu Beginn überrascht, dann betroffen - vielleicht sogar schockiert - wie dich A. so niedergeschlagen hat. Aber über die letzten 1 ½ Jahre (bei mir im Zeitraffer) habe ich immer mehr begriffen und meine die Situation nun anders einschätzen zu können.

Deine berufliche Transformation hat mit der Erfüllung deines Traumes zu studieren begonnen und deine sexuelle wurde von A. angestoßen. Beides ist noch im Fluss und es ist wirklich spannend deinen Weg hier zu verfolgen… und zu sehen wie Elektraa das ganze noch „würzt“. Ich hoffe das kommt jetzt nicht irgendwie voyeuristisch rüber, denn das ist es nicht.

[FONT=Open Sans, sans-serif]aber lieber hätte ich wieder eine Affäre mit 1 Partner, den ich regelmäßig[/FONT][FONT=Open Sans, sans-serif] sehe[/FONT][FONT=Open Sans, sans-serif] [/FONT]

Da musst du einfach Geduld haben. In der heutigen Zeit mit Tinder & Co. sind die Ansprüche auf beiden Seiten gestiegen, weil schneller, unkomplizierter Sex möglich ist. War er nicht der Richtige, dann kommt eben nächstes WE der nächste. Es muss halt doch noch etwas mehr sein als nur befriedigender Sex.

[FONT=Open Sans, sans-serif]aber dann kommt ja nicht gleich ein begeistertes "Ja, dann lass es uns doch morgen wieder tun" zurück. Da kommt erstmal tagelang nix. [/FONT]

Ich meine du tendierst dazu das Negative hinein zu interpretieren. Der eine braucht es täglich, der andere alle 14 Tage. Wenn ich in der Situation des Mannes wäre, würde ich nicht gleich sabbernd hinterher schreiben, weil ich annehmen würde, dass du das als zu aufdringlich ansehen könntest. Genau so wie du es schreibst halte ich das für richtig. Sinngemäß „Sex war gut, melde dich, wenn du wieder Lust hast“.

Kommt er nicht in die Puschen, dann such weiter und irgendwann hast du den idealen Sex-Partner. Der mit dem der Sex umwerfend ist, der zeitlich zu dir passt und mit dem du auch noch zwei Sätze mehr reden kannst. Sieh es positiv. In der Zwischenzeit sammelst du Erfahrungen.

 

[Venus2411]

Leo72 Huhu lieber Leo,
danke für deine Worte!
Das ist genau richtig, meine "Transformation" läuft in jeder Hinsicht, ich hab sogar mal ein Bild dazu gemacht. Von wegen Midlife-Crisis, haha!

Du hast auch recht bzgl. meiner (gelegentlichen? häufigen?) Tendenz, das Negative anzunehmen. Das ist eine dumme alte Angewohnheit, die im Rahmen des Transformationsprozesses hoffentlich auch verschwindet bzw. mir dann bitte immer rechtzeitig bewußt werden soll, damit ich gegenlenken kann.

In der Zwischenzeit haben sich sowohl A 2.0 als auch M. wieder gemeldet. Mit M. hatte ich gerade einen virtuellen Quickie. Auch nicht schlecht - aber kein Vergleich zur realen Aktion ;o)
Aber immerhin zeigt mir das, dass es durchaus wieder zu einem heißen Treffen im Real Life kommen könnte. Abwarten.

Nun geh ich mal ne Runde spazieren, kümmere mich um die Vorbereitung des Abendessens und dann wurstele ich wieder am Thesenpapier und hoffe, dass ich die Prüfung morgen einfach anmelden kann und es keine Änderungswünsche bzgl. meiner These mehr gibt. Ich will einen festen Prüfungstermin, auf den ich hinarbeiten kann, schließlich hab ich noch 2 weitere Prüfungen zu machen, die ebenfalls vorbereitet werden müssen. Ich finde es sehr stressig, so in der Luft zu hängen bei einer Angelegenheit, die so wichtig ist.

Die Vorbereitung des Essens ist aber immerhin easy: bei uns in der Nähe gibt's ein kleines Café, wo eine portugiesische Köchin leckere sizilianische Arancini zubereitet. Die gibt's nur sonntags, und ich hol die seit Wochen regelmäßig für V. und mich zum sonntäglichen Abendessen. Dazu ein Salat und gut ist.;o)

So, bis demnächst
Schönen Restsonntag
GLG, V

 

[Elektraa]

Hallo ihr Lieben

Als ich vorhin den Laptop geöffnet hab, ist mir ein Beitrag serviert worden aus der NeuenZüricherZeitung, da ging es um eine Trennung und sämtliche Involvierten haben aus ihrer Sicht beschrieben, wie sie diese Phase erlebt haben- von ihrem Standpunkt aus wurde erzählt- zwölf Leut...Das Ehepaar, die Kinder, die Geliebte, die Eltern, die Freunde, die neuen Partner....

Das wär interessant, Venus, wenn auch bei deinen "Mitspielern" nachzulesen wär, wie sie jeweils hingesehen haben und noch hinsehen über die Begegnung mit dir.

Was wär, wenn wir deren Gedanken hören könnten, wie sie das erleben und erlebten?

Leo, danke, weil du liebenswerterweise deine Worte mit einstreust. Alleine schon deshalb, weil du keine von uns bist, weil du ein Außeridischer bist, also ein männliches Wesen auf unserem Weiberplanet hier.

 

[Elektraa]

Gestern war ja Weltfrauentag, es gab Fernsehtime, man sprach wieder viel von den unterschiedlichsten Frauen und deren Schicksale. Die kennen wir bereits, jetzt wär halt mal wichtig, zu erfahren, welches Schicksal ein Mann hat. Ihr erzählt ja nix über euch und von euch. Wir müssen immer nur spekulieren und raten und dann tippen wir erst recht total daneben.
Lieber Leo...du bist gefragt.
Warum ist A so? Hast du eine Ahnung?

 

[Venus2411]

Huhu Elektraa,

ja, andere Perspektiven auf die Situation wären interessant - wobei mir in meinem Fall die von V. und mir ausreichen und ggfs. noch von einigen meiner besten Freundinnen. Aber wir sind ja auch noch nicht getrennt, wir haben nur seit Jahren keinen Sex mehr.

Andere Perspektiven auf die Sache mit A. und mir hab ich ja u.a. auch hier gesucht, denn über so eine Affäre kann man ja nicht mit jedem reden, ohne Schaden anzurichten. Manche meiner Freunde würde ich damit einfach nicht belasten wollen. Und auch V. hätte sicher ein Problem mit "Gesichtsverlust", weil er das so empfunden hat, als sich herausstellte, dass meine beste Freundin bescheid weiß...

Andere Perspektiven auf A 2.0, der sich nun auch nicht mehr gemeldet hat seit Freitag, oder M., der sich seit Sonntag nicht mehr rührt, würden mich auch interessieren. Vielleicht wollen diese Single-Männer auch lieber Single-Frauen oder stehen total auf Abwechslung oder was weiß ich.

Ich hab auch mal überlegt, ob die Sehnsucht, die nach einem gelungenen Sexdate irgendwann eintritt (weil man eine Wiederholung möchte - bzw. nicht nur eine) nicht ein großer Motivationsfaktor für viele andere Dinge im Leben sein könnte. Aktuell blockiert mich dieses Gefühl aber eher, ich arbeite gerade daran, die Begegnungen mit A 2.0 und M. einfach als schöne Erinnerungen abzuspeichern, ohne diese halb hoffnungsvolle, halb hoffnungslose melancholische Stimmung, die sich einschleicht, wenn ich dran denke, dass die mich nicht mehr sehen wollen.

Sehnsucht, wenn sie erfüllt ist, transformiert sich. In was eigentlich? Will ich das überhaupt? Brauch ich nicht die Sehnsucht? Ist das nicht vielleicht der Grund, warum ich mir intuitiv/instinktiv Männer aussuche, die nicht verfügbar sind? Vielleicht hab ich irgendwie ein "Talent" dafür, die Ghoster und "Feiglinge" anzulocken? Das ist natürlich ein hartes Urteil, denn wie würd ich mich fühlen, wenn A 2.0 und M. mir schreiben würden - "danke, aber nein danke" oder sowas? Ich sollte einfach loslassen.

Ist das Verhalten der genannten Mit-Männer vom männlichen Standpunkt aus wirklich eher verständlich? Ich bin natürlich über jede "Erleuchtung" dazu dankbar, als, Leo, wenn du ne Idee hast, hau raus... aber ich denke ehrlich gesagt, das ist gar nicht so sehr geschlechtsabhängig, sondern liegt eher an einer persönlichen Einstellung. Ich glaube, manche Menschen können mit viel Offenheit nicht so gut umgehen. Und mir scheint, ich bin genau solchen begegnet und überfordere die.

Wer weiß.

Jedenfalls hab ich heute sehr spontan nen Friseurtermin bekommen und bin dann mal unterwegs, mein gnädigerweise zurückgegebenes "Menschenrecht" auf ne Frisur wahrzunehmen. /

Habt alle einen schönen Mittwoch!
GLG, V

 

[Elektraa]

Jedenfalls hab ich heute sehr spontan nen Friseurtermin bekommen und bin dann mal unterwegs, mein gnädigerweise zurückgegebenes "Menschenrecht" auf ne Frisur wahrzunehmen. /

Hab herzhaft lachen müssen jetzt über diese Zeile- genial witzig hihihaha , na dann, möge es gelingen, das Werk des Friseurs! Ich war übrigens um die fünf Jahre nicht mehr - bin mein eigener Coiffeur, learning by doing... plus nachgucken im Internet, wie es geht... plus Mut zur Zufallsfrisur, die mir meistens recht gut gefällt.

Apropos gefällt.....Hallo liebe Venus!

Du schreibst, dass du dich davor fürchtest, zu hören, nee danke, einmal reicht... was zugleich interpretiert werden darf als: bist nicht "richtig" gewesen, hast nicht gefallen..

Manchmal meine ich, wir "inszenieren" regelrecht immer wieder ähnliche Leiden- indem wir irgendwie denselben "Fehler", der dazu geführt hat, immer wieder machen.

Mir sagt man gewisse Dinge nach, man piekst mich immer wieder wegen der gleichen Sache- nun merke ich, ich provoziere regelrecht heraus, dass es bis zu diesem "wunden Punkt" kommt, wo ich hör: das gefällt mir gaaar nicht, weil du das machst.
Vielleicht ist es bei dir ähnlich...??

Wie wenn man immer wieder scheitern würde, weil man das hat, macht, tut. Wo ist wer, dem das endlich egal ist, oder, dem das sogar gefällt..??

Bei dir wär "erlösend"- wenn ......????

 

[Venus2411]

Liebe Elektraa,

das war echt ein Glücksfall mit dem Friseurtermin auch noch bei meinem persönlichen Stylisten (;o)) - da hatte gestern eine Kundin abgesagt und heute schau ich nach Terminen und schwupps, ist der sogar online buchbar gewesen.
Der Mann "kann Haare", mit dem bin ich immer sehr zufrieden. Haare selber schneiden in einer urbanen Lebensumgebung ist so ne Sache - wenn man da kein Könner ist, dann fällt das unangenehm auf. Ist doch ein bißchen Showauftritt immer, wenn man sich mal mit wem trifft, selbst wenn's über Video ist.

Jetzt hab ich wenigstens die Haare schön, auch wenn keiner meiner "Adonisse" verfübgar/willig ist // ;o)

Ich kann nachvollziehen, was du meinst mit den Wiederholungsfehlern. Leider hab ich keine Ahnung, welche das bei mir sein könnten. Vielleicht bin ich mit der Tür ins Haus gefallen, als ich erklärt habe, dass ich für eine Wiederholung zu haben wäre? Jagdinstinkt gekillt? Sind die Kerle alle so selbstbewußt, dass sie sich über Bestätigung nicht freuen?

Ich weiß auch nicht, was für mich "erlösend" wäre. N. war schon sowas wie ne Erlösung letzten Sommer nach 11 Monaten Abstinenz, sowas würde mir auch jetzt gefallen. Na, mal sehen, ob sich das irgendwann wiederbeleben lässt. Wir haben ja noch Kontakt.

Aber manchmal frag ich mich eben auch, ob ich "Erlösung" eigentlich überhaupt will. Ob nicht diese schmerzhafte Seite des Schönen auch ein Teil von dem ist, was ich für irgendwas brauche. Oder ist es nur eine dumme Angewohnheit, so zu denken und zu fühlen = so zu handeln? Das hab ich noch nicht verstanden über mich...

GLG, V

 

[Elektraa]

Aber manchmal frag ich mich eben auch, ob ich "Erlösung" eigentlich überhaupt will. Ob nicht diese schmerzhafte Seite des Schönen auch ein Teil von dem ist, was ich für irgendwas brauche. Oder ist es nur eine dumme Angewohnheit, so zu denken und zu fühlen = so zu handeln? Das hab ich noch nicht verstanden über mich...

GLG, V

Zuerst- fein, wennste dir frisurtechnisch wieder gefällst! Ich gefalle mir oft gar nicht, wenn ich unter Profi-Haar-Stylisten-Hände geraten bin. ZackZack und ich kann mich nicht mehr wiedererkennen, komm mir völlig fremd vor, das ist mir schon so oft passiert, daher, nein danke.

Einmal, da bin ich sogar heulend an der Kassa vorbei und kam erst am nächsten Tag zahlen, ( in einem Dorf geht so was) so verunstaltet kam ich mir vor- ich war nicht mehr in der Lage, Fassung zu bewahren. Zuhause und auf dem Weg heim gabs überraschenderweise Komplimente, ohhh, super Frisur!! ( jeder kennt jeden im Dorf) Toll!!! und meine Mutter, die sogar extra gekommen ist, um mich zu trösten, weil ich ihr vorgeheult hab am Telefon, sagte, du siehst aus wie Maaariiiiiilin Monrooooooooeeee- sie sprach diesen Namen ganz "deutsch" aus. Mein Leben lang werde ich diesen Tag nicht vergessen- denn, nachher, ab da gefiel es mir zunehmend auch und ich behielt diese totale Veränderung bei- war ab da laaaang gaggerlblond, eben, weil alle hin und weg waren und von allen Seiten Daumen hoch war. Komisch, nicht wahr? Darf man seinen eigenen Augen nicht mehr trauen??

Nun zum Haupt-Thema, Männer...

Da könnte es auch so sein- man setzt eine Aktion, die man bereut, merkt aber nachher, nein, die war richtig, nix Fehler, ganz im Gegenteil...
oder andersrum, man macht was, sagt was, uuups, Fehler, obwohl man das gut gemeint hat...wie eben der Satz von dir: ich bin für eine Wiederholung gern bereit...

Du kannst leicht recht haben- für einen Jäger ist jagen das Schönste und ein Teil des Vorspiels.

Mein Hund ist gerade läufig und vorm Fenster scharen sich die "Jungs" vom Dorf. Fünf, sechs Rüden, allesamt weit größer, als sie, meine kleine Zwerg-Yorky. Ein Nachbar hat mal auf meine Sorge, sie könnten ihr weh tun, gesagt, brauchst dich nicht fürchten, es kommt eh nicht dazu, wenn es nicht passt.

So auch bei den Männern...denk ich...jeder sucht etwas für ihn Bestimmtes- und wenn das da ist, dann ergeben sich weitere Treffs doch wie von selbst.

Venussi, ohne Styling oder mit, den Rüden da draußen gefällt sicher nicht die Frisur meiner Kleinen, die werden wohl wegen dem nicht kommen, weil sie so hübsch ist. Die sehen das gar nicht, dass sie nicht mal mehr Zähne hat und bei mir ist das Gaggerlblond auch nicht mehr da, das hab ich weggelassen, mir gehts trotzdem sehr gut, nach wie vor ( auch wenn keiner mehr ruft, boah, deine Haare..!!) Wegen denen werde ich sicher nicht mehr verachtet, bzw. beachtet von meinen Leuten, weil die normal sind, nicht überdrüber.

 

[Elektraa]

tschuldige, weil ich keine Form einhalte- ich mach nebenher meine Beschäftigungen, dann setz ich wieder an, unterbrech, geh wieder her- ohne mich zu verabschieden, ohne Punkt, ohne Koma im Verlauf. Ich hoff, das nimmste mit, samt allen anderen Fehlerchen, die mir angewachsen sind schreibtechnisch. Wie kann man nur so leicht perfekte Grammatik hinwerfen, wie du es machst?
Mich wundert auch immer wieder, wie du perfekt beschreiben kannst, wie es um deine Gefühle steht. Es ist, als ob du stellvertretend für mich ausdrückst, wofür ich keine Begriffe finde. Das alleine ist wahrscheinlich schon Grund, sich zu freuen drauf, wasdewida zu antworten hast. Ein perfektes Statement, ggg, auf alles gehst du ein, du überliest nichts und sehr strukturiert handelst du Punkt für Punkt ab. Ist das nicht eine Kunst alleine für sich? Wie geordnet und wohl sortiert bei dir alles rüberkommt. Auch bei Leo fällt mir das auf und komischweise, irgendwie fällt mir meine Unsortiertheit in letzter Zeit sehr viel auf... wo waren wir stehengeblieben..?? Hilf bitte. Ich geh inzwischen die Lilli abregnen lassen. Diese Schweinehunde, ganz klebrig machen sie sie immer. Dreimal täglich baden, oder fünfmal nicht hinhören, wenn sie winselt und klagt, weil ich sie nicht raus lass, wo so viele tolle Kerlchen sabbernd warten auf sie. Die wird von allen Seiten besprenkelt und genießt das auch noch! Steht wedelnd drunter und lässt sich das gefallen!
Bis nachher.
Bei Dämmerung schleich ich jetzt mit ihr raus, mit meinem kleinen Luderchen. Dann kommt der Sandstrahler dran, bevor ich sie eintauche und shamponier.
Bussi, bis dann

 

[Gast]

...also ein männliches Wesen auf unserem Weiberplanet hier.

Liebe Elektraa, du übertreibst maßlos, aber ich danke dir für die Blumen. Hier tummeln sich viele interessante Männer, deren „Leidensgeschichte“ ich nur bruchstückhaft mitbekommen habe. Aber zumindest so viel, dass ich Golem jetzt doch Recht geben muss, dass ich mit dem Problem zwischen mir und meiner Frau wohl Glück hatte. Ich denke Herr_Lich, Golem, Filip usw. sind hier prädestinierter eine fundierte Meinung abzugeben. Aber ich mache gern mal den Anfang und schreibe meine Vermutungen.

Zum typischen – ich nenne ihn mal „Tinder-Mann“ – kann ich leider nur wenig sagen.
Die Männerwelt ist bestimmt genauso vielfältig wie die der Frauen.

Venus, ich kenne mich nicht mit dem Auswahlprozedere aus. Schreibst du die Männer an, die sich zur Schau stellen oder wirst du angeschrieben? Ich denke dir geht es ja aktuell nur um Sex. Also ist das ja auch bei deinen Partnern so, oder? Gehe mal in eine Confiserie. Da liegt eine schön aussehende Praline. Du probierst sie und sie schmeckt dir gut. Neben an liegen fünf weitere. Mal mit Mandelverziehrung, mal mit weißem Schokoüberzug. Was machst du? Kaufst du eine Tüte von der ersten, die du probiert hast oder willst du nicht auch die anderen fünf probieren? Dumm ist nur, dass bis du mit dem Verkosten fertig bist, sich weitere hinzugesellen. Also gehe davon aus, dass die Männer durchtesten, was der Markt so hergibt. Und da hat sich das Blatt überraschend gedreht. Die Frauen sind nicht mehr zurückhaltend und ablehnend. Eine Überschrift ist mir jüngst ins Auge gestochen: „Bumble - Tinder für faule Männer und forsche Frauen." Gehe davon aus, dass die Nachfrage an interessanten Männern deutlich gestiegen ist und genau die hast du dir ja auch ausgesucht.

Ich hatte in den letzten Jahren drei Freunde, die wieder auf den „Markt“ gekommen sind. Alle waren per Tinder auf der Suche nach einer neuen, FESTEN Beziehung. Der erste war nach einem ¾ Jahr ziemlich ernüchtert und meldete sich wieder ab bzw. gab auf. Sein Fazit lautete, dass dort nur Frauen auf Sex aus wären bzw. so verwöhnt seien, dass sie bei der kleinsten Schwierigkeit sofort das Handtuch werfen würden, anstelle gemeinsam an dem Problem zu arbeiten. Das konnte ich durchaus nachvollziehen. Schließlich ist der nächste, vermeintlich bessere Partner nur ein Klick weiter. Die anderen beiden hatten 3-6 Monate Sex bis zum Abwinken (mit wechselnden Frauen), was ihrem Ego sehr gut tat und sie auch bestätigten, dass sie unheimlich viel dazugelernt hätten. Beide haben darüber eine Partnerin gefunden und sind mit der auch noch zusammen. Und das waren jetzt rein optisch keine Models.

Meiner Meinung nach hast du keinen Fehler gemacht zu sagen, dass du weiterhin Interesse hast. Ich denke es ist eher Angebot und Nachfrage. Das darfst du nicht persönlich nehmen. Das ist Neugier, Abwechslung und keine Wertung. Grundsätzlich würde ich annehmen, dass Singles die Sex-Partner schneller wechseln, da sie ja auf niemanden Rücksicht nehmen müssen. Bei einer Affäre wäre das vermutlich anders. Allerdings mit dem Nachteil der Verfügbarkeit. Da sage ich sicher nichts Neues.

Zu M. und A2.0, da kann ich jetzt auch nur raten.
M. ist Fitnesstrainer. Da pack ich mal den Stereotyp aus, der auf jeden Fall auf die zutrifft, die in meinem Fitnessstudio rumlaufen. Ich kann mir schon vorstellen wie der aussieht. Der kann sich doch kaum retten vor Angeboten. Und wer bei drei nicht auf dem Baum ist… Klar hat der viel zu tun.

A2.0 hat bestimmt viel Arbeit mit seinem Forschungsprojekt. Der ist ja nicht aus Spaß nach Deutschland gekommen, sondern muss liefern. Auch der dürfte – aufgrund seiner Exotik – einiges an Angeboten haben. Und jeder kann er von seinen Fischen berichten und sein Ego streicheln lassen. Nimm es entspannt. Es ist nur Sex und du willst ihn ja nicht heiraten.

Mit Verlaub, dein einziger Fehler ist zu sehr ins Negative abzudriften. Du siehst die ausbleibende Rückmeldung als Abwertung deiner Person. Und das stimmt einfach nicht. Der Deckel hat halt nicht perfekt auf den Topf gepasst. Aber glaub mir, die melden sich beide wieder.

 

[Venus2411]

Huhu liebe Elektraa, lieber Leo!
Elektraa
es gibt keine Form hier, erlaubt ist was gefällt ;o)
Und was das in Worte fassen von Gefühlen angeht - ich finde, du kannst Zustände in mitunter so poetische Worte fassen, dass ich total begeistert bin. Vielleicht ergänzen wir uns ja? Nein, nicht vielleicht, bestimmt!
(Als Geisteswissenschaftlerin sollte ich Rechtschreibung etc. schon drauf haben, und ich seh nicht, wo du Fehler machst. Das 10Finger-Tippen hab ich als Sekretöse gelernt. Also alles keine "Gottesgaben" oder kreativen Talente, aber trotzdem danke für das Lob! ;o))

Tja, ein paar "sabbernde Kerlchen" hätt ich auch noch parat, aber so verzweifelt bin ich nicht und werde ich auch nie sein. Wäre auch denen gegenüber nicht fair, denn die haben gewisse Erwartungen die zu erfüllen ich nicht bereit bin.

Leo72
Ich glaube, das "Negative" kommt so rüber, weil ich halt nicht nur alle 14 Tage oder paar Monate mal Lust auf Sex mit einem anderen Menschen habe, sondern eher so alle 2-3 Tage. Das ist dann schon schwierig, wenn ich quasi nie auf meine Kosten komme, weil das Angebot die Nachfrage nicht deckt. Ich würde sagen, das ist mein "Problem".
Selber finde ich es auch nicht leicht, wem zu sagen, dass er optisch nicht mein Typ ist, aber das lässt sich ja bereits beim Austausch von Fotos feststellen. (Ich muss sagen, allein mit meinen Fotos hab ich noch keinen in die Flucht geschlagen - mich aber schon so einige mit den ihren...;o)) Ich geh also mal davon aus, dass die Herren mich nicht im Nachhinein unattraktiv fanden.
Was deine Freunde da berichten, ist natürlich auch einseitig - was meint einer denn mit "Problemen"? Wenn ich da zB an die Stories von R. denke, der auf der Suche nach Auflösung seines Geburtstraumas glaubt, er müsse unbedingt von einer Frau gefesselt und sexuell dominiert werden - DAS nenne ich ein Problem, sorry. Da treibt er sich schon in der BDSM-Szene rum und findet trotzdem nicht, was er sucht - das halte ich für bezeichnend. Das "Problem" solcher Männer ist mMn: einer will was haben, stellt Forderungen, hat Ansprüche, hat aber dem anderen nicht wirklich was zu bieten. Und dann wundert er sich noch, wenn er jahrzehntelang vergeblich sucht. Sorry - *facepalm*

M. ist nicht Fitnesstrainer, der ist Musicalsänger. Der Fitnesstrainer ist ein weiterer A., der hat sich aber schon zurückgezogen, bevor wir uns treffen konnten. Macht auch nix, denn das hat einen Grund, er hat gewisse brutale Vorlieben, die ich nicht teile. Nachdem ich das klargemacht habe, war Funkstille. Besser ist das. M. hab ich sogar mal vor vielen Jahren bei einem Auftritt gesehen mit seiner A-Capella-Gruppe, ich hab mich sogar kurz mit ihm unterhalten damals. Er war sehr erfolgreich mit der Gruppe und auch ne lokale Berühmtheit in der Szene, aber aus diversen Gründen hat er sich vor einigen Jahren daraus zurückgezogen. Er ist sicher Bewunderung gewöhnt, ich hoffe, er kann dümmliches Anhimmeln von respektvoller freundlicher Rückmeldung unterscheiden. Ich werd's ja merken. Naja, er ist wirklich "Zucker", wenn ich an ihn denke, gerate ich schon ins Schwärmen. (Aber das ging mir dann vor einigen Wochen auch so mit A 2.0, hahaha!)

Mit N. hatte ich die Stärke der Libido gemeinsam - der hätte sich am liebsten jede Woche zweimal mit mir ausgetobt. Ab und zu ist uns das gelungen, sonst aber immerhin jede Woche und immer schön ausgiebig 3-4 Stunden. Das war wirklich ein Glücksgriff mit ihm. Wenn es jemals wieder möglich sein sollte, sich in Hotels zu treffen, dann ist es nicht ausgeschlossen, dass N. und ich den Faden wieder aufnehmen. Ob das natürlich so gelingt, bleibt abzuwarten. Aber wir kennen uns, wir mögen uns, und wir wissen, worauf der jeweils andere abfährt. (Und Hoffnung stirbt zuletzt.)

Ja, ich bin da anders als viele Fans "menschlicher Pralinen" - wenn mich wer interessiert, dann zieh ich nicht gleich weiter und such den nächsten, sondern da will ich die anderen Facetten sehen/erleben. Denn wenn man näher hinschaut, hinschmeckt, ist da meist noch irgendwo ne Mandel versteckt oder ein leckeres Gewürze oder oder oder - alles in ein und derselben Praline ;o)
Ok, das setzt natürlich eine gewisse Komplexität voraus, aber ich hab mir, so vermute ich, doch genau solche Exemplare ausgesucht. Mal sehen, ob sie sich auch für meine Komplexität interessieren.

So, ab zum Yoga
GLG + schönen Abend Euch

V

 

[Gast]

[FONT=Open Sans, sans-serif]Lieber Leo...du bist gefragt.[/FONT]
[FONT=Open Sans, sans-serif]Warum ist A so? Hast du eine Ahnung?[/FONT]

Nicht wirklich. Ich habe eigentlich immer nur genickt, wenn ich eure Kommentare zu seinem Verhalten gelesen habe. Letztendlich habe ich eine Theorie, die so meine ich, du Elektraa oder auch Lola schon zwischen den Zeilen geäußert habt.

Aber eigentlich kann ich nur mit dem Kopf schütteln, dass ich meine so etwas aus Venus Schilderungen herauszulesen. Das kann man eigentlich nicht und Venus wird mir vermutlich widersprechen.

Soweit ich dich Venus, richtig verstanden habe, hat A. seine Arbeit als Wirtschaftsprüfer/Buchhalter/Consultant mit ca. 40 Jahren gekündigt/pausiert und angefangen Philosophie zu studieren. Warum hat er das gemacht? Was ist sein Ziel? Was macht man mit einem Philosophiestudium? Das sind rhetorische Fragen, die ich mir gestellt habe und die sollen nicht wertend sein.

Er hat ca. sechs Jahre studiert, bis ihr euch kennengelernt habt. Vor Klausuren ist er quasi immer krank geworden, sodass er keinen Abschluss hat. Warum mache ich das? Warum merke ich nicht schon früher, dass es nichts für mich ist oder ich es psychisch nicht schaffe? Ist das nicht in beiden Fällen eine Flucht vor Überforderung und dann vor der Wirklichkeit?

Mit seiner Frau führt er eine Geschwisterbeziehung. Er hat das Studium abgebrochen und ist zurück in seinen früheren Job. Nebenher/zum Ausgleich arbeitet er als Reinigungskraft. Warum arbeite ich in seiner Situation als Reinigungskraft? Sie haben keine Kinder, beide berufstätig. Bei seinem Beruf ist mir nicht klar was er genau macht, da die drei Jobs, die du Venus aufgelistet hast, schon unterschiedlich aussehen und demnach der Verdienst/Belastung auch stark variiert. In allen Fällen müsste sein Gehalt aber ausreichend sein. Du erwähntest etwas von Schulden eines Verwandten. Das wäre natürlich eine Erklärung, passt aber irgendwie auch nicht ganz ins Bild. Als Reinigungskraft könnte man meinen, dass die Arbeit auch unter Druck abläuft. Meine Dame, die mich am Tagesende besucht, hat dem widersprochen. Sie bekommt ein fixes Gehalt und muss die festgelegte Arbeit machen. Wenn sie länger braucht ist das nur ihre Zeit. Also kein Druck.

Er verkündet dir überschwänglich seine Liebe und ist sehr aufgeregt, wenn er sich mit dir trifft. Er will dich an seiner Haustür sozusagen in aller Öffentlichkeit küssen. Das ist doch nicht abgebrüht?

Er lässt dich eine halbe Stunde in der Kälte warten, bringt dir aber heißen Kaffee mit? Wer macht so etwas? Das passt doch alles nicht zusammen.

Liebe Venus, so wie du ihn beschreibst scheint er ein sehr, sehr sensibler Mensch zu sein. Du charakterisierst ihn als ehrlich und natürlich, auch wenn er die ein oder andere Tatsache etwas verbogen hat. Er ist aufgeregt, nervös. Und seine Natürlichkeit und irgendwie Hilflosigkeit berührt dich doch so ungemein. Ich glaube nicht, dass er dir etwas vorgespielt hat. Er würde sich unheimlich gerne mit dir treffen und mit dir zusammenkommen, aber etwas blockiert ihn. Es bedeutet Veränderung, es bedeutet Risiko. Er unterliegt meiner Meinung nach Zwängen. Er kann nicht aus seiner Haut heraus. Ein anderer Teil von ihm hält ihn zurück. Er ist gefangen in einer Welt, aus der er nur bei einer bestimmten „Sternenkonstellation“ ausbrechen kann. Ich schätze er ist etwas ganz Besonderes, was du ja auch erlebt hast, aber nur bedingt für deine bzw. die „normale“ Welt kompatibel.

Keine Ahnung, ob das sein kann. Aber nur so kann ich mir sein Verhalten erklären.

 

[Gast]

- was meint einer denn mit "Problemen"? Wenn ich da zB an die Stories von R. denke, der auf der Suche nach Auflösung seines Geburtstraumas

Mein Freund hat eine dauerhafte Partnerschaft gesucht. Es ging bei dem Problem um nichts Sexuelles. Letztendlich ging es ihm um die Aussage, dass man heutzutage wählerisch sein kann. Und man nicht mehr bereit ist sich bei kleinen Problemen mit dem anderen auseinanderzusetzen. Das Angebot ist groß. Klick, der Nächste.

Von Mo-Do werden Erstdates zum Abchecken vergeben, damit man Fr-So frei ist für das 2. vielversprechende Date. So wurde mir berichtet sei die Taktik. Keine Ahnung, ob das üblich ist, aber definitiv effizient.

Ich frag mal dumm nach. Warum klappt das mit N. aktuell nicht? Er ist verheiratet und ihr bräuchtet ein Hotel? Auto ist nicht so prickelnd?

 

[Venus2411]

Hi Leo,
ok, er hat die Probleme also nicht spezifiziert.
Keine Ahnung, ob es DAS Datingverhalten gibt. Ich denke, das handhaben die Menschen alle unterschiedlich. Und damit muss man dann halt auch klarkommen. Angeblich gibt es doch super erfolgreiche Plattformen für Partnerschaften, wie zB Parship etc. - da geht es aber offenbar als Letztes um Sex ;o)
Wählerisch konnte man auch früher schon sein, dazu braucht's keine Internet-Plattformen. Ich war immer wählerisch. Meine Freundinnen ebenfalls...

Mit N. klappt es nicht, weil wir aktuell keinen Ort zum Treffen haben, genau. Auto-Akrobatik wäre ja mal was, wenn man es gar nicht mehr aushalten kann, aber selbst dafür braucht's einen einsamen Ort, was in einer urbanen Umgebung schwierig ist, und ich würde sagen, er ist so im Stress durch Arbeit und die ständige "Beobachtung" wg. Home Office, dass ihm die richtig krasse Lust auch ein wenig vergangen ist. So geil, dass er im Auto herumturnen will wie ein Teenager ist er offenbar nicht. Kann ich aber auch verstehen. Das wäre kein Vergleich mit unseren Hoteldates. Obwohl er das im Winter mal im Scherz erwähnt hat, aber nö, ich glaube, das ist nicht wirklich was für ihn/uns... zu ungemütlich /

 

[Elektraa]

Leo72

Bei deiner Beschreibung von A kommt mir vor, die trifft eher zu, als die, wo gemeint wird, der verarscht dich doch nur...und wo geraten wurde, verarsch ihn zurück...im Sinne von: demütige ihn, denn er hat das mit dir auch gemacht. Für mich hört sich das auch eher nach "Krankheitssymptome" an ( als kalkuliertes Veräppeln), es klingt nach mehrfacher Problematik in seiner Psyche....
Er war so: Schlechte Verfassung-Rückzug, bessere Verfassung- ich nehm Anlauf..unter Aufbietung aller Kräfte.... und nachher dann, wegen Stromausfall, (weil eben alles gegeben wurde)..Niedergang-Rückzug...wegen dem: schlechte Verfassung...ein Kreislauf, ein Teufelskreis.
Ich vermute, dass er aus irre Scham gar nicht mehr probiert- weil er so ist, wie er ist...so gar nicht top drauf in mancher Sache und natürlich checkt er, dass das grausig ist für die Beziehung, drum wird er so eine in echt gar nicht ( mehr) anstreben. Geht eh schief..er bringts nicht, wenn, nur bedingt...
Armer Mann.

Bei mir zeigen sich ähnliche Krankheiten, die mir auch zu schaffen machen. Ich denke, das hat mit unterschwelligen Aggressionen zu tun, mit Hass auf die, die für so etwas kein Verständnis aufbringen, die zu ungeduldig sind, um abwarten zu können, bis sich das Stottern legt.
Meine Strategie ist, ich meide...ich weiche aus...und hoff, man holt mich irgendwann wieder aus meiner "Schonzone", ist wie immer, als ob ich nicht ausgewichen wär. Das macht aber niemand, also bin ich immer wütender, weil mir einfach nicht vergeben wird, dass ich so bin...ggg...verstanden?
Niemand wird verschont, alle kriegen ihr Fett weg.

Mein Glück ist, ich leide nicht wirklich darunter, dass sich in meinem Wesen solche Kriege abspielen, die keiner weiß, nur ich und die ich nie zugeben würde.

Habt ihr das nicht auch? Etwas abgeschwächter, oder deutlicher- haben wir das nicht alle?

 

[Elektraa]

Hier wird davon berichtet, dass manch Mann sagt: ich habe leider keine Zeit- das ist für mich, wenn ich das hör, eher eine Ausrede. Wo ein Wille, da ein Gebüsch. Bei mir führt das dann dazu, dass ich nicht wieder frag. Keine Dringlichkeit, keine Priorität, kein echtes Interesse. Das würde sich für mich sofort erledigt haben. Hört man das nicht heraus, wenn man sich unwiderstehlich findet und uuuunbedingt zu einem weiteren Treffen bereit ist?
Venussi, meinst du nicht, dass so jemand auch gern hört, bei mir ist Suchtgefahr, ich freu mich schon auf ein Nächstes Mal... und das ist dann auch da, so schnell als möglich- wenn man sich von beiden Seiten gleich anziehend findet. Daher- bringts was, daran zu drehen und zu feilen, wenn es sich zieht? Für mich ist das ein Indiz, wenn man nicht lang drauf wieder will- oder zumindestens drauf hinzielt, wenn schon nicht heut, weil grad viel los ist, dann nachher, so schnell als möglich...
Ist das kleinlich, so anspruchsvoll zu sein? Bei mir trennt sich so der Spreu vom Weizen. Alles, was nicht hartnäckig nachbohrt, das ist schon mal aussortiert.

 

[Venus2411]

Leo72
Unglaublich, ich hab deinen langen langen Post über A. völlig übersehen vorhin!
Sehr einfühlsam, ich hab ihn genauso wahrgenommen, wie du es beschreibst. Sein widersprüchliches Verhalten hat mich aber fast zur Verzweiflung getrieben. Ich hab ihm sogar neulich nochmal geschrieben, so um den Valentinstag, aber es kam nix zurück. Angeblich ist seine Frau ja inzwischen ausgezogen bzw. befand sich im Prozess zu gehen, in ein anderes Bundesland sogar. Aber was soll ich schon tun, wenn er nicht antwortet und sich nicht von sich aus meldet. Wieder vor seiner Tür stehen? Dazu fehlt mir einfach der Antrieb. Diesen Stress würde ich gerade einfach nicht ertragen.
Würde er zurückkommen, er hätte immer noch eine Chance bei mir. Die anderen, das ist Zeitvertreib.... dabei bin ich auch freundlich und respektvoll, aber so eine Liebe wie damals bei A. ist da nicht im Spiel, wird da nie sein. Das war aber auch genau der Plan, denn sowas findet man nicht, wenn man's forciert. Ich hab's auch nicht mehr gesucht. Ich hab ja hier geschrieben: als er sich von mir abwendete, war ich so fertig, ich wollte überhaupt niemanden mehr. Das fühlte sich an wie das sprichwörtliche gebrochene Herz...

Elektraa
Seh ich auch so, wo ein Wille ist... bei den Junx aus dem Sexportal scheint das Treffen mit anderen Menschen gar nicht so unbedingt die Regel zu sein. Die helfen sich womöglich mehrfach täglich selber mit Filmchen oder erotischen Live-Chats. Warum sonst sind die so oft online? (Ich kann das sehen, wenn ich selber auf der Seite unterwegs bin - ich hab da auch Austausch mit Männern, die quasi wie Freunde sind, und wir flirten einfach nur herum. Manchmal gibt's auch politische Diskussionen oder gesellschaftliche Themen werden durchgekaut. Ist schon nicht uninteressant, ich hab auch schon gute Infoquellen bekommen...)

Übrigens hab ich rausgefunden, dass M. 2 Profile in dem Portal hat. Er ist ja angeblich Sternzeichen Zwilling - ich lach mich kaputt, wirklich!
"Der muss ein Zwilling sein - einer allein kann nicht so blöd sein!" war ein Ausspruch eines lieben Bekannten von mir, wenn er sich über irgendwen aufregte.
(Jetzt nix gegen Anwesende hier, falls einer auch in der Zeit geboren sein sollte - dafür kann man ja nix... ;o))))

Diese Erkenntnis hat mir gerade sehr geholfen, sein Nichtmelden einfach nicht mehr ernst zu nehmen. Unglaublich, dachte der, das merkt keine? Wieso hat einer 2 Profile auf der selben Seite? Ist das eine nicht gut gelaufen? Huch... ;o))
Eine faszinierende und mitunter überaus erheiternde Sozialstudie ist das alles... (und ich sag's euch, ich bin verdammt gut im Cyberstalking. Ich finde alles mögliche raus über Leute. Ohne viel Mühe. Das liegt u.a. auch daran, dass sehr viele Menschen echt überhaupt nicht aufpassen, welche Spuren sie im WWW hinterlassen.)

Leute, ich geh mit einem innerlichen Grinsen ins Bett, ich lach über mich und über M. und über dieses ganze alberne Imponiergehabe... "läufige" Menschen sind doch wirklich Idioten... OMG!
Ich lach mich schlapp!!!

Gute Nacht und süße Träume
<3<3<3
V

 

[golem]

. (und ich sag's euch, ich bin verdammt gut im Cyberstalking. Ich finde alles mögliche raus über Leute. Ohne viel Mühe. Das liegt u.a. auch daran, dass sehr viele Menschen echt überhaupt nicht aufpassen, welche Spuren sie im WWW hinterlassen.
V[/QUOTE]
Ach so, dann hast Du mich auch schon identifiziert, ohne daß ich noch mehr verraten muß, z.B. wegen D.?

g.

 

[Venus2411]

golem ähm... sorry... ich habe dich nicht gesucht... ;o)
Warum auch, wir können ja offen kommunizieren. Ich fange erst an zu suchen, wenn man mich ignoriert oder hinhält. Mein erster Schritt ist immer direkte Nachfrage, wenn ich was wissen will.
GLG, V

 

[*Lola*]

Leo72

Bei deiner Beschreibung von A kommt mir vor, die trifft eher zu, als die, wo gemeint wird, der verarscht dich doch nur...und wo geraten wurde, verarsch ihn zurück...im Sinne von: demütige ihn, denn er hat das mit dir auch gemacht. Für mich hört sich das auch eher nach "Krankheitssymptome" an ( als kalkuliertes Veräppeln), es klingt nach mehrfacher Problematik in seiner Psyche....

Ich weiß nicht wie oft ich schon versucht habe das zu erklären. Ich probiere es jetzt nochmal, in der Hoffnung dass du es diesmal richtig liest, laut deiner Aussage hast du ja die letzten Male so drüber gehuscht und gar nicht genau geschaut was da steht.....

Die Überlegung war, es auf eine andere Weise zu probieren, da nett sein und immer wieder melden keinen Erfolg gezeigt hat, wenn sie sich entschieden hat Schluss zu machen hat er sich hingegen gemeldet (nach über einem Jahr!!!)

Das war weit weg von „verarsch ihn zurück“ und erst recht kein „demütige ihn“, das finde ich schon regelrecht traurig, dass du das so missinterpretierst und eben nicht offen dafür warst dir die eigentliche Intention anzusehen.

Als ich vorher, ganz zu Anfang fragte, ob es denn bei ihm durch manische Depression erklärbar wäre wurde im übrigen darauf hingewiesen das könne nicht sein, passt alles nicht, also wurde weiter überlegt.
Und so wurde auch hier weiter überlegt, wie kriegt man den Kerl wieder an den Haken? Um danach die Sache anders anzugehen, ihn länger „zappeln lassen“ damit er sich nicht gleich wieder ins Schneckenhaus zurück zieht sondern auf die Jagd gehen will, motiviert und gefordert ist.

Ich sehe hieran nichts negatives. Und nur weil man einen Lach Smiley hinzufügt und eine Sache lustiger formuliert (um jemanden aufzuheitern dem es damit wieder mal schlecht geht) deshalb will man noch längst nicht jemanden verarschen und demütigen.

Du hast dich betroffen gefühlt, weil du selbst darauf wartest dass die Leute sich bei dir melden wenn es dir schlecht geht. Erstens hätte sich Venus damit sogar gemeldet.
Zweitens: Hat sie das schon sooo oft und es hat nicht genützt, vielleicht ist er also eben doch ganz anders als du.
Drittens: Ich kann nicht mehr zählen wie oft ich von dir den Ratschlag gelesen habe „Spiegele sein/ihr Verhalten, damit er/sie merkt, dass das gar nicht so schön ist/ wie es sich anfühlt/ was das in einem auslöst.
Wenn es von dir kommt ist das ein guter Tipp ( schätze ich, sonst würdest du ihn nicht geben, oder?).
Wenn er von jemand anderem kommt dann beleuchte ihn doch auch mal von allen Seiten, es könnte auch gut gemeint sein.

Und schlussendlich: Es war gut gemeint, auf diese Weise sollte herausgefunden werden, ob es Richtung „Verarschung“ gehen könnte oder ob noch wirkliches Interesse besteht, oder sogar ob irgendetwas anderes dahinter steckt.

So, ich hoffe es ist nicht zu lange geworden, damit du diesmal Lust hast das richtig zu lesen.

LG