Sex mit Liebe

[Venus2411]

Leo, what? Wenn du deinen Horizont erweitern willst, ist es sinnvoll, nicht immer gleich mit Kategorisierungen loszulegen und v.a. immer das eigene Verständnis von den Dingen zu hinterfragen.
Mit mir assoziierst du Kunst und Esoterik, mit beidem glaubst du nix anfangen zu können. Was ist eigentlich dein Verständnis von Kunst?
Esoterik ist nicht mein Thema, Energie schon. Darum ging es mir in meinem Faden, zwischen A. und mir gab es eine gewaltige Energie.
Weil du SB machst, meinst du, die härtesten Gangarten zu kennen, von denen wir keine Ahnung haben? Hm, ob das nicht ein Vorurteil deinerseits ist? Woher willst du wissen, womit wir uns schon beschäftigt bzw. was wir schon alles praktiziert haben?
Übrigens, was meine Jobchancen angeht und meine leider berechtigten Zweifel: die haben nix mit mangelndem Selbstbewusstsein zu tun, sondern mit der allgemeinen Pandemie-Lage. Da du vermutlich mit der urbanen Kunst- u. Kulturszene (in der Stadt, in der ich lebe und arbeiten möchte) nicht so vertraut bist und vielleicht auch die Situation an den Unis nicht kennst, verdenk ich dir das nicht.
Aber es ist sinnlos, mich in irgendwelche Schubladen stecken zu wollen, dabei lernst du nix. Du liegst eh völlig falsch bisher ;o)

So, nun aber wieder weg von mir und zurück zu dir! Zum Gefühlsleben der Frauen: You've much to learn, Grasshopper ;o)
(Genau wie ich über Männer - die sind aber auch sehr unterschiedlich, wie ich jetzt so erlebe. Da ist zB A., der ähnlich unerfahren ist wie du und vermutlich auch einen ähnlichen "Zugang" zu seinen Gefühlen hat, und dann R., der seine Gefühle analysiert, seit er 16 ist, und heute Beziehungsbücher schreibt, über die er und ich uns die Köpfe heiß diskutieren ;o)))

Schönen Abend noch!
GLG, V

 

[Tired]

Du drückst dich gut verständlich aus Leo!
Dass es von meiner Seite her in Sachen Paradiesvögel in Richtung Venus und auch Elektraa geht, mag ein wenig an einer anderem Verständnis von Paradiesvögeln liegen, aber selbst wenn es gleich ist, liegt es bei mir daran dass ich mich in keinster Weise als Paradiesvogel sehe, sondern mich auch eher als graue Maus einordnen würde, die auch mal ihre Momente hat.
Ich glaube, eine graue Maus kann aber nur ihre Momente haben, wenn es Momente sind in denen sie Ruhen kann und mit sich im reinen ist, dann wird sie auf diese Momente bezogen heller.

 

[Gast]

Liebe Venus, hast recht mit Kategorisierungen mache ich es mir ziemlich einfach.
Aber das ist meine Art, meine innere Logik und die habe ich mittlerweile akzeptiert.

Energie und Esoterik werfe ich in eine Schublade – vermutlich Unwissenheit.
Ich bin auf Seite 4 in deinem Beitrag – bitte entschuldige – da fehlt mir noch einiges an Informationen über dich (nicht sarkastisch gemeint).

Kunst: habe mir und schaue mir so ziemlich jedes Museum, jede Oper und jede Ausstellung an, die meinen Weg kreuzt und die geben mir fast nichts.
Dich habe ich in den Uffizien betrachtet – schön, hat der Botticelli toll gemacht, aber ich brauchs nicht und ich hängs mir auch nicht an die Wand.
Natürlich ist Kunst noch viel mehr und jetzt wo ich noch einmal auf deinen Beitrag zurückgeklickt habe – Klassiker – habe ich wohl beim Lesen das Medien- und Kulturwissenschaften nicht abgespeichert. Die Kleinkunstszene geht schon eher in meine Richtung.

die härtesten Gangarten zu kennen, von denen wir keine Ahnung haben?

Ich hatte „vermutlich mehr als ihr“ geschrieben. Weil ich 15 Jahre SB gemacht habe, kenne ich (habe ich gesehen) ungefähr 3000 verschiedene Sex Kategorien. Und da sind auch einige verbotene dabei. Ich weiß nicht, wie du SB machst, aber ich schaue dabei Filmchen. Dabei habe ich unheimlich viel gelernt über mich und auch über die sexuellen Abläufe bei Frauen. In dem Forum werden die Pornos allgemein nicht als so positiv dargestellt, aber es liegt glaube ich eher an der Person vor dem Bildschirm. Ich meinte bei dir irgendwo Tantra gelesen zu haben (werfe auch häufiger einiges durcheinander) und das läuft bei mir in Richtung Esoterik und da hab ich dich wohl falsch eingestuft – ist aber auch nur Oberflächenwissen. Tantra Filme gefallen mir sehr gut, hatte ich auch schon einmal bei meiner Frau probiert, war aber nicht ihr Ding bzw. habe ich vermutlich falsch gemacht.

Zu deinen Jobchancen kann ich vermutlich wirklich nicht viel sagen. Allerdings bin ich bei dir noch im November 2019 und da hattest du schon erhebliche Zweifel gehabt, obwohl es noch keine Pandemie gab. Dass die es nicht besser gemacht hat, ist mir bewusst. Ich stelle in dem Unternehmen in dem ich arbeite ebenfalls Mitarbeiter ein. Dabei habe ich gelernt nicht auf die Note zu achten, sondern auf die Persönlichkeit. Und so wie du bislang rüberkommst, hätte ich dich mit Handkuss genommen. Elektraa hatte etwas weiter vorne ja geschrieben, wie selbstbewusst sie daher kam. Das bist du eigentlich und es ist wichtig, dass du das auch ausstrahlst. Das wollte ich dir eigentlich mitgeben. Und ich glaube auch trotz Pandemie, dass du da problemlos durchkommst. Du bist nämlich eine Kämpferin - da habe ich überhaupt keine Bedenken.

You've much to learn, Grasshopper

Oh wie wahr. Deswegen lese ich ja auch die Beiträge.
Selbstverständlich sind Männer auch total unterschiedlich. Da habe ich sicherlich nur einen begrenzten Horizont zumal wir untereinander kaum über Gefühle reden. Aber auch ich habe hier schon viel über mein Geschlecht gelernt. Aber eines haben fast alle gemein – wir verstehen die Frauen nicht (das musste ich jetzt einfach schreiben). Es freut mich, wenn dein Exemplar anders ist. Er ist aber definitiv kein Standard, das kannst du mir glauben.

 

[Gast]

Du drückst dich gut verständlich aus Leo!

Liebe Tired, da muss ich dir leider widersprechen. Offen gestanden ist es für mich eine Katastrophe. Das ist mein tägliches Übel. Ich habe so viel Kommunikation auf der Arbeit und so viele Persönlichkeiten, da bin ich schon mehrmals durch die Hölle und zurück. Und das alles nur wegen einem falsch verstandenen, mal von mir schnell dahingeworfen/geschriebenen Wort. Und dann geht es mit einigen Leuten durch. Und nicht nur bei mir auch untereinander. Ich glaube mindestens 10 % meiner Arbeitszeit beruhige, schlichte und baue ich Verständnis auf.
Deswegen bewundere und beneide ich euch so. Ihr bringt das in so toller Form auf den Punkt.
Fast bei jedem Post, den ich mit einem Klick veröffentliche, könnte ich hinterher wieder Korrekturen vornehmen. Und das, obwohl ich ihn schon zigfach redigiert habe.

Du fühlst dich nicht wie ein Paradiesvogel? Ich kenne dich leider nicht, verstehe aber dass der Vergleich mit Elektraa und Venus hinken könnte. Ich sehe bei denen auch viele Parallelen. Du schreibst hervorragende Antworten und bist meinem Naturell am Nächsten. Ich hatte mal das Glück einen Leierschwanz life erleben zu dürfen. Das war so unglaublich wie der 2 m vor mir eine Arie geschmettert und eine Performance hingelegt hat. Da ist mir ein Schauer nach dem anderen den Rücken runtergelaufen. Da kann Botticelli einpacken. Das kommt in keinem Video auch nur ansatzweise rüber. Glaube mir der Vogel passt. Und eine graue Maus, kann meiner Meinung nach diesen Erfahrungsschatz haben.

 

[Gast]

Oh Gott, da ist es schon wieder passiert.

Und da sind auch einige verbotene dabei.

Nein, nicht was euch jetzt als erstes in den Kopf kommt. Nicht wofür man ins Gefängnis käme.
Oh mein Gott - geht gar nicht. Damit habe ich überhaupt nichts zu tun.

 

[Elektraa]

Ich habe kürzlich einen Satz aufgeschnappt: wir denken, wir machen Erfahrungen, dabei machen Erfahrungen UNS.

 

[Elektraa]

Gestern, bei einem Telefonat mit einer meiner Freundinnen gabs wieder so ein Aha- sie wurde von einem Mann belagert, den sie abgelehnt hat. Zuerst....

Jetzt sind sie ein Paar, mehr als verliebt- und sie beschreibt...: so schön war es nie, so viel geküsst hat sie nie, so wenig gebraucht hats nie- was "Feinheiten" im Bett anbelangt- man schmust und während des Schmusens gibts Vereinigung- nix Verrenkungen und dergleichen, die schlichteste und einfachste Variante, als Schönste, die es gibt, kommt ihr jetzt vor.

Vielleicht kommen wir zu all den Auswüchsen, aus Verlegenheit, weil diese einfachste Variante nicht machbar ist, aus Mangel an Zuneigung?

Weil sie immer wieder an Männer geraten ist, die mit ihr provokant umgegangen sind, dachte sie, das ist das Gelbe vom Ei- sie war irritiert, weil sie dieser Mann so besonders anders angesprochen hat, so wie keiner vor ihm. Ist der komisch, dachte sie. Dann kams dazu, dass sie von einer Bekannten etwas sehr lobenswertes über ihn hörte und dann wurde sie neugierig.

Wie wenn sie aus Mangel an Erfahrung mit so einer "Sorte" Männer nie auf den Geschmack gekommen wär, auch bei denen mal nachzusehen. Ihre Überzeugung war, man muss sich reiben vorher, dann wirds was. Scharf sein aufeinander- so etwa.

Bevor sie sich mit diesem Mann eingelassen hatte, da war jemand an der "Strippe" via Internet, der ihr tagtäglich Fotos von seinem Geschlechtsteil geschickt hat und dementsprechende Sprüche dazu, oder Vorschläge, was er mit ihr alles machen möchte.

Rein zum Verständnis- mir selbst schwebte auch nie vor, diese ganzen Umwege zu machen, die man so macht, wenn man sucht. Schlicht und einfach ganz normal, lieb lieben wollte ich ursprünglich, dann kams, dass daran Bedingungen geknüpft waren- immer gewagtere, immer raffiniertere, immer ausgefallendste Wünsche wurden an mich herangetragen von Männerseite.
Meine Erfahrungen haben mir gelehrt, hier musste "viel" Wissen sammeln und viel Kunstfertigeit ausbauen, dann biste wer....was aber gar nicht stimmt. Ist gar nicht wahr. Das machte mann mir vor und ich habs geglaubt.

Es wird auch nicht nötig sein, viele Bücher gelesen zu haben, oder sonstige Kunststücke zu können, oder Fertigkeiten intus zu haben, die angeblich wichtig sind- ich denk, das machen wir uns so vor, weil man uns dazu erzogen hat. Das "Schlichte" ist nicht genug, es muss opulent sein. Kanns das sein, dass das das Problem ist, weil wir direkt Komplexe eingeredet bekommen, wenn wir "normal" vorgehen, einfach und ganz ohne Schnick-Schnack leben?

Lieber Leo, du entschuldigst dich für das Schönste. Du bist doch ein Traummann, so wie eigentlich zuerst vorgehabt- so what erfüllste doch.

 

[Venus2411]

Lieber Leo,
(zeitgenössische) Kunst ist nicht (mehr) dazu da, die Natur zu imitieren, sondern BetrachterInnen/BenutzerInnen zum kritischen Denken über die Situation/das Leben etc. anzuregen, je nachdem, welches Thema beim jeweiligen Kunstwerk behandelt wird. Deswegen ist Kunst auch für eine funktionierende Gesellschaft sehr wichtig. Nicht umsonst haben wir in D den Paragraphen der Kunstfreiheit.
Pornos sind keine Tutorials... nur Anregungen, und absolut immer 100% inszeniert. Wenn einer mit mir auf Teufel komm raus nen Porno nachturnen will, dabei aber nur so tut, als ginge es ihm um mich und meine Lust, dann merke ich das sofort und ebendiese Lust vergeht mir. Nix gegen Pornos, aber entweder die laufen bei der SB und dann gehören sie auch nur dahin und nicht in die Beziehung, oder sie werden gemeinsam konsumiert zur ebenfalls gemeinsamen An-/Erregung.
Kategorisierungen sind einerseits gut geeignet, sich die Welt zu erklären, bergen aber andererseits auch die Gefahr, das eigene Denken zu begrenzen.
Bewusstheit ist der Schlüssel, die Welt und den eigenen (möglicherweise stets wechselnden) Platz darin zu erfassen. Bei diesen Versuchen wird einem meist bewusst, dass man vieles einfach nicht erfassen kann... ;o)
Weisheit liegt darin, auch zu erkennen, das man vieles nicht weiß, was man nicht weiß, was man noch lernen kann oder was immer unerreichbar bleiben wird. Zwischenmenschliches inbegriffen. Aber ich finde, auf dem Gebiet gibt es lebenslang Hoffnung, noch zu lernen und zu verstehen.
GLG, V

 

[Gast]

Liebe Elektraa, eine schöne Anekdote... und wieder ein kleines Puzzleteil von dir. Beide Information fand ich wichtig. Dankeschön.

Naja, als Traummann fühlt man sich sicher nicht, wenn man tagsüber Liebesbekundungen erhält und nachts abgewiesen wird. Tags: ich liebe dich, nachts: ich liebe dich nicht, tags: ich liebe dich, nachts: ich liebe dich nicht...
Nun gut, das ist ja aktuell glücklicherweise vorbei. Aber ohne Bücher lesen bzw. Foren durchforsten hätte ich das vermutlich nicht geschafft. Auch als Liebhaber hatte ich nichts drauf. Da bin ich mittlerweile schon ein Stück weiter. Sicher immer noch nicht sonderlich gut, aber besser als zuvor. Ich spreche hier nicht von den Praktiken, sondern allein um das Wissen und die Technik. Ich bin da sehr genügsam. Ich brauche eigentlich nur das Gefühl geliebt zu werden. Mein Wissen was sich im Nachbartal tut, reicht mir vollkommen aus. Da war nichts dabei, was ich ausprobieren müsste. Aber wenn meine Frau es wollte, würde ich natürlich mitspielen - zumindest bei den harmlosen Spielarten.

Ansonsten bin ich noch sehr sensibel, was da bei ihr abläuft. Schließlich weiß ich immer noch nicht, was die Ursache war. Alles nur Mutmaßungen. Da interessieren mich die ganzen Zusammenhänge sehr wohl.

 

[Elektraa]

ich versuche in mich zu gehen und mal nachzuforschen, worauf es mir wirklich ankommt, mir, als eine von vielen Frauen.
Du sagst, mir würde reichen, mich geliebt zu fühlen. Bingo..
Bei einem Mann, der meint, er fühlt sich erst geliebt, wenn sie bereit ist, seinen Schnuddiwutz in den Mund zu nehmen, da könnte sein, dass sich da zwei unterschiedliche Wahrnehmungen auftun. Sie könnte meinen, er liebt mich nicht, weil er das von mir verlangt... und peng, Absage und die Ansage, bleib du bei deinen Pornos, mit mir biste eh nicht zufrieden...

 

[Gast]

Danke für deinen provokanten Beitrag - Tired
Da muss ich mal zwischendurch antworten, obwohl ich schon eine Stunde an Venus schreibe.

Ich kopiere dir mal den alten Kommentar von mir an Ohrwurm rein. Vielleicht hilft er.
Beachte bitte, dass ich dabei nur beantworten will, was ich unter Liebe verstehe.
Und das ganze bitte symbolisch sehen und nicht wortwörtlich.
Es geht hier gerade nicht darum wer was falsch gemacht hat.

Ich schreibe mal so. Lass mich mal die Frau sein und du der Mann, der jeden Tag Lust verspürt. Ich kümmere mich um den Haushalt, die Kinder, du kommst von der Arbeit tätschelst mich, ich bekomme einen Kuss von dir, der dich erregt. Du bringst die Kinder ins Bett und streichelst/liebkost danach erwartungsvoll beim Fernsehen meinen Rücken/Po/Brüste. Wir gehen ins Bett, ich gebe dir einen gute Nacht Kuss und drehe mich um. Logischerweise dir abgewandt. Dafür braucht es nicht einmal eine Ausrede. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat. Nach drei Monaten drehst du mich wieder zurück und sagst mir, dass es mal langsam wieder an der Zeit ist. Ich sage: also gut. Du fängst an mich zu streicheln und zu küssen. Ich streichele dich gar nicht, nehme deine Hand weg und sage: komm jetzt, ich bin müde. Der Sex dauert drei Minuten, ich stehe auf, wasche mich und lege mich neben dir schlafen.
So lief es in etwa über die letzten 15 Jahre mit Ausnahme, dass die Zeitabstände bis zum Sex immer länger wurden.

 

[Elektraa]

Gerade hab ich mit einer meiner Schwestern telefoniert- da war es auch ähnlich. Mir ist aufgefallen, weil wir so selten von ihnen Besuch kriegen ( sie wohnen hundere Kilometer weit weg), jetzt tu ich mir immer sehr viel an, WENN sie kommen, ich mach da stets ein riesen Tamtam draus- das wiederum ist natürlich weit anstrengender, als wenn ich sie relaxt zu mir lasse, mal guck, was sich ergibt und friedlich, gemütlich auf Urlaub mach. Das gelingt mir aber nicht sofort, dazu hab ich viel zu viel Sorge, sie sind eventuell enttäuscht, wenn nicht alles perfekt ist.
Solche Blüten treibts mit uns, wenn wir auf etwas sehnsüchtig warten, aber nicht (mehr ) geübt sind, nicht mehr trainiert.
Wir sind dann nicht mehr unkompliziert, sondern so komisch künstlich, als ob ein Event ansteht und nicht ein lieber, netter Verwandtenbesuch.
Man könnte etwas falsch machen, was nicht verziehen wird...von jemand, der einem wichtig ist, den man sehr, sehr gern öfters um sich haben möcht.

Das ist doch auch bei Mann und Frau so- weil ich selbst in dieser Hinsicht so gar keine komplizierte Sache drin sah, war das natürlich leicht, frei zu agieren, Anweisungen zu geben, mit aller Natürlichkeit rumzuagieren. Ich kann nachvollziehen, dass das nicht leicht ist, wenn man jemanden gegenüber hat, der Selbstkritisch ist, oder der sich fürchtet, etwas zu tun, was einem verübelt wird.

Zu meiner Schwester hab ich jedenfalls sagen wollen, wenn ihr kommt, dann..... und schon hat sie zornig gemeint: wenn wir dir zu viel Arbeit machen, dann fahren wir wo anders hin- noch bevor wir überhaupt rausgefunden haben, was wir eigentlich sagen wollten, wurde schon beleidigt geblockt. Es war nicht leicht, das Gespräch wieder in die richtige Richtung zu führen. Nein, an euch liegts nicht, ich hab bemerkt, bei mir kommt so eine Linie zum Vorschein, die müssten wir abwarten, bis sich die wieder legt- das hat was mit Scheu zu tun, die einfach da ist, wenn man sich lang mit diesem "Fach" nicht mehr beschäftigt hat. Ich wünsch mir, dass uns diese anfängliche "Aufgeregtheit" ( die auch bei ihr da ist) mal abfällt und wir wieder so haben, wie früher, wo wir uns häufig und ganz selbstverständlich aufgesucht haben, wo das das Normalste von der Welt war, dass man gekommen ist, geblieben, ohne das als "Ausnahmezustand" zu sehen.
Das kommt doch automatisch, wenn man mal weiß, wenn der Motor wieder warmgelaufen ist, dann läuft er wie geschmiert.

Vielleicht gibts bei denen, die alles so derart wichtig nehmen nicht diese besinnliche Normalität und weil es die nicht gibt, wird nein danke gesagt??

Jedenfalls, ich komm dorthin wieder zurück, das habe ich mit meiner Sister ausgemacht, wo wir mal waren. Ihr Mann ist so schnell mürrisch, das macht auch nicht leicht, diese Besuche NICHT zu fürchten. Einerseits heiß erwünscht, andererseits sehr schwer gemacht. Da muss man sich halt anhalten, da dran zu feilen und nicht so derart empfindlich zu sein, wenns nicht gleich geht, was angestrebt wird.

 

[Gast]

Oh man, ich bin heute etwas neben der Spur, zu wenig Schlaf - entschuldigt bitte es war natürlich Elektraa.

 

[Elektraa]

Grad sehe ich- summa-summarum- wenn man in Befürchtungen ist, dann ist man ja nicht in Liebeslaune- eines hebt das andere auf.
Vielleicht könnte man da mal nachdenken, statt weitere Verrenkungen und Praktiken zu studieren, herausfinden zu wollen, wie man jemanden die Angst nimmt, die sicher beteiligt ist, wenns nicht läuft, wie geschmiert.

 

[Elektraa]

Danke für deinen provokanten Beitrag - Tired
Da muss ich mal zwischendurch antworten, obwohl ich schon eine Stunde an Venus schreibe.

Ich kopiere dir mal den alten Kommentar von mir an Ohrwurm rein. Vielleicht hilft er.
Beachte bitte, dass ich dabei nur beantworten will, was ich unter Liebe verstehe.
Und das ganze bitte symbolisch sehen und nicht wortwörtlich.
Es geht hier gerade nicht darum wer was falsch gemacht hat.

So wie es aussieht, war das doch deshalb so, weil man falsch vorgegangen ist. SO NICHT- wie wir machen, kommts nie dazu, wir müssen anders machen.

Ihre Lustlosigkeit war ein Symptom, wo lag die Ursache?

Wenn man ein Auto fahren möchte und es fährt nicht, dann hilft zuwarten auch nicht, oder immer wieder den Schlüssel reinstecken und starten versuchen.

 

[Gast]

Liebe Venus, ich hatte eine kurze Nacht und die macht sich sehr stark bemerkbar.
Ich kann meine Gedanken nur noch schlecht ordnen und bin mit einigen Formulierungen nicht zufrieden, will dir eine Antwort aber nicht schuldig bleiben.

(zeitgenössische) Kunst ist nicht (mehr) dazu da…

Oh ist das banal. Ich erinnere mich nur zu gut, wie ich in der Tate Modern war und im 5. Raum umdrehte, da ich meinte, meine Zeit besser mit etwas Interessanterem verbringen zu können.
Ich muss mal schauen, ob sie ein T-Shirt im Shop verkaufen, auf dem „Kunstbanause“ steht.
Danke, das nächste Mal, werde ich wieder hin gehen und dann deinen Rat befolgen.

Das Thema Porno ist etwas brisanter, da viele wohl negative Erfahrungen gesammelt haben und das damit verbinden. Das verstehe ich. Pornos sind keine Tutorials und Tutorials sind keine Pornos. Als Tutorial/Guide/Instruction bezeichne ich Filme, bei denen meist eine Frau eine Frau erklärt oder eine Praktik. Dabei kommt es nicht wirklich zum Sex. Wenn du unter den Schlagwörtern suchst, wirst du 99,9 % Müll finden und 0,1 % die, die ich meine.
Ich habe ca. 15 St. gesehen. Es ist durchaus denkbar, dass ein Mann Regie geführt hat, aber die Erläuterungen machten für mich Sinn. Dabei ging es um keine ausgefallenen Techniken, sondern Banalitäten, Standardpraktiken, Basiswissen, z.B. Anzahl an Nervenenden/Fläche im Vergleich zum Mann, Verbindungen zwischen Brust und Vagina etc. Sehr gut fand ich eine Massage (Tantra?), die eine Frau einer anderen zu Teil hat werden lassen und dabei alle ihre Schritte erklärt hat. Das sah für mich richtig schön aus. Insgesamt habe ich einiges gelernt.

Bei den normalen Pornos habe ich schlicht und einfach die Praktiken betrachtet - manchmal interessant, manchmal abstoßend oder irgend etwas dazwischen. Wie wenn du nur in deinem Ort gelebt hast und dann ein Fotobuch der Welt anschaust. Eine Wüste, ein Ozean, hohe Berge, Insel, Arktis. Einfach interessant, was es so alles gibt. Will ich da hin? Ich habe es schon bei Elektraa erwähnt: wir praktizieren bislang nur Basistechniken - sind in unserem Ort geblieben. Also solange wir uns wohl fühlen und alles klappt, bleiben wir auch dort.

Durch die SB/Pornos habe ich ein sehr gutes Gefühl für meine Sexualität entwickelt. Ich kann deutlich länger und es viel besser kontrollieren. Seit es mit meiner Frau wieder rund läuft, habe ich keinen einzigen mehr gesehen und auch überhaupt keine Bedürfnisse danach.

Kategorisierungen sind einerseits gut geeignet, sich die Welt zu erklären...

Volltreffer. Sie sind meine Welt. Ich habe Räume, Schränke, Schubladen, Fächer, Ordner etc.
Alles ist irgendwo einsortiert und bislang habe ich alles untergekriegt. Meine Welt besteht aus Ordnung und Logik. Die ist aber nicht starr, sondern ändert sich permanent, passt sich den Bedingungen und Informationen an. Und in meiner Logik ist Platz für Sachen, die ich nicht begreifen kann und da liegt auch schon einiges. Ob mein Denken begrenzt ist, ja selbstverständlich. Selbst wenn man nicht in Kategorien denkt ist es begrenzt. Ob es weiter ist - kann ich nicht beurteilen bzw. würde ich deine Erläuterung benötigen.
Die Weisheit werde ich nie besitzen.
Zwischenmenschliches werde ich nie begreifen, aber ich gebe mir permanent Mühe es zu tun.
Danke Venus für deinen Beitrag, der mich auf eine andere Art herausgefordert hat.

 

[Gast]

Liebe Elektra, ich danke dir für deine aktive Mithilfe.
Ich schätze das sehr.
Leider komme ich bei dir nicht mehr mit und bei mir nichts Vernünftiges mehr raus.
Ich bitte um Geduld.
Danke euch allen und eine gute Nacht.

 

[Venus2411]

...gern geschehen, Leo! Wenn du mal wieder ne Herausforderung brauchst, sag bescheid!
Das T-Shirt könnte ich für dich designen, brauchste dann nicht zu kaufen ;o)
GLG, V

 

[Gast]

...jemanden die Angst nimmt...

Liebe Elektraa, da tue ich mich schwer mit.
Es ist ja nicht so, dass ich jeden Abend geifernd, sabbernd vor ihr stand.
Mein überzeichnetes Beispiel diente der Darstellung meiner Seelen/Gefühls/Trieblage.
Die Rahmenbedingungen mit zwei kleinen Kindern waren ja auch noch ganz anders.
Das verstehe ich ja auch und war am Anfang entspannter.
Angst brauchte sie eigentlich nicht zu haben und so ist sie auch nicht - ich gehe noch einmal in mich.

So wie es aussieht, war das doch deshalb so, weil man falsch vorgegangen ist…

Ich schreib dir mal, wie es z.Z. aussieht, wo alles super läuft.

Meine Frau kümmert sich um den Haushalt und noch etwas um die Kinder (aufgrund ihres Alters deutlich weniger). Ich komme von der Arbeit und küsse meine Frau, umarme sie.
Aufgrund der Pandemie fehlt uns der Sport und so gehen wir täglich spazieren. Jeder werkelt im Anschluss noch etwas herum - ich schreibe euch - und dann gehts zum gemütlichen Teil im Wohnzimmer über. Meine Frau wird zwischendurch immer mal wieder geküsst/umarmt/gestreichelt (deutlich mehr als früher) Beim Fernsehen streichle/massiere ich meine Frau.
Kinder sind so alt, dass sie entweder in ihrem Zimmer sind oder noch fernsehen, wenn wir ins Bett gehen. Meine Frau dreht sich nicht mehr weg, sondern kommt nun zu 80 % auf mich zu.

Im Vergleich zu früher, haben wir einen gemeinsamen Spaziergang mehr und sie bekommt mehr Zuwendung als früher.
Elementar dürfte aber das klärende Gespräch vor einem Jahr gewesen sein.
Die restlichen Rahmenbedingungen (Alter der Kinder) vor einem Jahr waren gleich!!

 

[Gast]

Ihre Lustlosigkeit war ein Symptom, wo lag die Ursache?

Das ist die große Frage, die ich mir immer wieder stelle.
[FONT=Open Sans, sans-serif]Am Anfang sicherlich die Kinder, die Müdigkeit, die viele Arbeit.[/FONT]
[FONT=Open Sans, sans-serif]Ein schlechter Liebhaber, Spirale-Hormone, Stress, zu wenig Aufmerksamkeit?[/FONT]
[FONT=Open Sans, sans-serif]Alltagstrott, eingeschlafene Libido, Ekel, Achtungsverlust?[/FONT]
Fehlverhalten meinerseits?

Sie hat sich immer rührend um mich gekümmert. Ich hatte tagsüber nie das Gefühl, dass sie mich nicht liebt.

[FONT=Open Sans, sans-serif]Und als es damals vor ca. 15 Jahren immer offensichtlicher wurde, hatte ich das Thema auch angesprochen.[/FONT]
Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber das Gespräch ist nicht sonderlich gut gelaufen.

Die Frage habe ich ihr kürzlich wieder gestellt aber sie konnte sie nicht beantworten.

Dann lese ich Venus Thematik mit ihrer Libido und dann kommt A. und löst das Problem.
Also hatte es vermutlich mit ihrer Beziehung zu ihrem Mann zu tun.
Ich denke, es ist nachvollziehbar, dass ich da doch schaue, was ich falsch machen könnte....damit es nicht wieder versandet.

Um mich mal gerade wieder aufzuheitern, erzähle ich euch eine lustige, für mich nicht nachvollziehbare Sache aus unserem Sexleben.
Als die Kinder noch ganz klein waren hatten wir in der Silvesternacht Sex. Zu der damaligen Zeit eigentlich nichts Ungewöhnliches. [FONT=Open Sans, sans-serif]Aber auch über all die folgenden Jahre wollte meine Frau in der Silvesternacht immer Sex mit mir haben. Egal wie spät es war oder wie müde wir waren. [/FONT]Wie eine Art Tradition. Und ich könnte nicht behaupten, dass der Tag für sie entspannt war, da wir durchaus öfter die Feier ausgerichtet hatten.

So, die Zeitung ist eingetroffen, dann mach ich mir jetzt mal einen Kaffee. Mal sehen, was der heutige Tag bringt.