• Dr. Frauke HölleringOb Orgasmus, Stellungen beim Sex oder Selbstbefriedigung: Haben Sie Fragen zur Sexualität? In unserem expertenbetreuten Forum Sexualität können Sie sich ganz anonym über die schönste Nebensache der Welt austauschen. Unsere Expertin Dr. med. Frauke Gehring steht Ihnen – für eine begrenzte Anzahl von Fragen – gerne zur Seite. Die Allgemeinärztin arbeitet in einer Gemeinschaftspraxis in Arnsberg mit Schwerpunkt Psychosomatik und Sexualmedizin und ist zudem als Referentin und Moderatorin für zahlreiche medizinische Themen im Print-, TV- und Internetbereich tätig.

Pornographie / --> Sexsucht

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RE: Pornographie / --> Sexsucht

was heißt hier heimlich?

angenommen, ich esse gerne hamburger, aber meine frau will das nicht, weils ihrer meinung nach ungesund ist

dann werde ich eben nur welche essen, wenn sie nicht dabei ist. und muß es ihr auch nicht extra auf die nase binden

ist das dann schlimm, hintergeh ich sie also, weil ich es "heimlich" tu?
 
RE: Pornographie / --> Sexsucht

JA,du hintergehst sie in schamlosester Weise, ist aber immer noch besser, als sich vor ihr zu stellen und sich den Burger reinzudrücken (((--;;
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Hallo Nerea!

Ich finde, jetzt machst Du es Dir etwas zu einfach!
Ich wollte nicht sagen, dass Pornographie grundsätzlich alle Männer beziehungsunfähig macht.
Ich selbst stehe auch in einer Beziehung und würde mich als fähig bezeichnen :-).
Aber der Punkt ist, dass die Menschen ohne Pornographie, glaube ich, glücklicher wären. Und darum fände ich es wünschenswert, dass es sie gar nicht gäbe!
Um Deine Analogie mit dem Alkohol aufzunehmen: Du hast Recht, mit meiner Argumentation befinde ich mich in der Tat ganz nah an einer Anti-Alkohol-Kampagne. Und Du hast Recht, dass der kleinste Teil am Alkohol zugrundegeht (obwohl tatsächlich auch da mehr als man denkt!). Aber auch die kleinen Abhängigkeiten sind doch schon zuviel! Um an dieser Stelle nur ein Beispiel zu geben: Ist es nicht auch eine Fehlentwicklung, dass die meisten Jugendlichen nur noch Spaß haben und Party machen können, wenn sie vorher getrunken haben? Mal ist ja ganz lustig, aber es geht mir schon tierisch auf den Keks, wenn das nur noch darüber geht!
Mit den Pornos ist das ähnlich! Lies Dir doch die Beiträge von Sina40 durch... natürlich ist das vielleicht an sich keine große Sache... doch es belastet ihre Beziehung... warum muss so etwas dann sein? Er wird ein schlechtes Gewissen haben, und sie sorgt sich um ihre Attraktivität. Und darüberhinaus, finde ich, genügte schon "der geringe Bruchteil" für ein Verbot! Ich habe neulich mit einem Mann gesprochen, der hat zu mir gesagt, er fühlt sich wie ein Wrack... habe "in der Bundeswehrzeit angefangen" und besitzt inzwischen 3000 Videos, 900 gekaufte (!!!)... er sagt, sie hätten ihn beziehungsunfähig gemacht und er komme nicht davon los.... Ok, das mag ein Extrembeispiel sein, aber es ist eines.
Es mag einen Nutzen der Pornographie gegeben haben, nämlich den, Paare von hinderlichen Verklemmungen im Bett befreit zu haben, aber mit dem Trend zur Darstellung immer perfekteren Sexes schaffen Pornos inzwischen doch nur noch falsche Sehnsüchte, Komplexe und Frustrattion... und eben schnelle Erregung.

Übrigens halte ich uns Männer nicht für verhaltensgestört. Im gegenteil, wir verhalten uns ja normal! Ja, und das "Armutszeugnis", wie Du es nennst, stelle ich uns auch aus. Unsere Intelligenz kann uns zunächst nicht schützen, finde ich.
Hast Du mal gehört, wie Werbepsychologen arbeiten? Die schnallen männlichen Versuchspersonen Sonden an den Penis an und zeigen ihnen dann Bilder von vollen Dekolletes, lange Beine u.ä. und messen die Reaktionen des männlichen Geschlechtsteils. Diese Ergebnisse gehen dann direkt in die Konzeption von Werbekampagnen ein... Hast Du das gewusst?? Das Anspringen des männlichen Unterbewusstseins wird da genauso ausgenutzt wie eben bei der Pronographie, und Du siehst, auch die Psychologen suchen nach Möglichkeiten, solche Wege ins Bewusstsein zu suchen, die der Mann möglichst unbewegt steuert.
Und frag mal die Männer hier, wie sie Pornos konsumieren, vorher und nachher.
Wenn Du wixt, denkst Du nur: "GEIL!".
Und wenn Du vorbei bist, denkst Du: Man war ich schon wieder blöd, dass ich mir soviel Zeit davon habe nehmen lassen... und ev. plagt Dich danach noch etwas Unbehagen, weil Du Dich mal wieder so leicht hast übertölpeln lassen oder Du hast ein schlechtes Gewissen, weil Du das Gefühl hast, Dir etws nicht Gutes getan zu haben oder gar das Gefühl, die Beziuhung zu Deiner Freundin in irgendeinerweise zu belasten (bei mir weniger der Fall).
Und das das keiner zugibt, wundert mich nicht. Die Masse rennt ja anonym in die Shops. Jeder guckt sich's an, keiner gibt's zu, weil sich alle etwas dämlich vorkommen, dass sie "sowas nötig" haben... Mich würde mal interessieren, wie Deine Männer gedacht haben, wenn Du sie auf ihren Pornokonsum angesprochen hast: Haben sie sich niemals kritisch geäußert?So, und jetzt will ich mich auch noch zu den anderen Beiträgen äußern :-)
 
Spalter? Und @Kalle

Spalter? Und @Kalle

Hört doch auf, Euch zu streiten.
Mich wundert eh, wie sehr meine Frage das Forum spaltet. Die einen sagen: "niemals!", die anderen sagen "genau so!".
Gibt es für niemanden ein Dazwischen?
Und, Kalle: Nein, ich gefalle mir nicht in Opferrollen. Ich will, dass es keine Opfer gibt, verstehst Du?

Und ich sehe mich als Opfer, der als Jugendlicher über die Medien mit Pornographie in Kontakt gekommen ist und sich daher nach dessen Konsum auch manchmal mit Gewissensbissen und hochgezüchteten Sehnsüchten in seinem Hirn herumplagen muss!!

Schönen Gruß,
Mark
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Heute sehe ich die Sache anders als gestern. Nerea und die antwortenden Männer haben Recht in ihrer Argumentation.
Mittlerweise sind es übrigens fast genauso viele Frauen, die Pornos konsumieren.
Nimm's gelassen.
 
Analogien durchaus berechtigt!

Analogien durchaus berechtigt!

Sorry, so sollte der Titel meiner Antwort an Nerea lauten!

Grüße,
Mark
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Das mit den Frauen halte ich für ein Gerücht! Woher nimmst Du die Zahl?
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Frag bei Lilo Wanders nach.
 
Eine Möglichkeit

Eine Möglichkeit

Hi Ex!

Erstmal muss ich Dir sagen, dass ich, wenn, dann auch solche Pornos bevorzuge wie Du sie beschrieben hast.

Die Frage, was Du mit "einem solchen Mann" machen sollst, ist nicht leicht zu beantworten.
Ich finde es erstmal erstaunlich, dass Du es zunächst hingenommen hast, dass er vor Eurer Beziehung ein Freier war. Ich glaube, die meisten Frauen wären da schon abgesprungen - was ich verstehen könnte (Ekel).
Ich möchte Dir in einem Punkt widersprechen: Ich glaube nicht, dass es die Alternative "Pornos oder Puff" gibt. Natürlich gehen nicht alle Männer, die Pornos gucken, in den Puff. Aber ich glaube, alle, die in den Puff gehen, haben im Laufe ihres Lebens vorher Pornos geschaut.
Wahrscheinlich werden jetzt einige schreien, aber ich würde daher Pornos durchaus als "Einstiegsdroge" bezeichnen - eben dann wenn der Mann Pornos so intensiv konsumiert, dass er sich nicht mehr anders zu helfen weiß als seine hochgezüchteten Sehnsüchte im Puff zu befriedigen.
Um zurück zu Deiner Frage zu kommen:
Ich weiß nicht, wie befriedigend Deine Beziehung sonst war, also ob es noch andere Probleme gab. Ansonsten hätte es vielleicht nicht unbedingt das Aus bedeuten müssen, solange beide Partner diese Sache gleichermaßen als Problem oder Nichtproblem anerkennen. Mir hat es immer geholfen, mit meiner Freundin darüber zu sprechen, wie Pornos auf mich wirken und was ich über sie denke. Und das hilft auch den Frauen, habe ich das Gefühl, weil sie sehen können: Der Mann versucht, auf dem Boden zu bleiben. Und es baut ihre Ängste ab.
Darum ist, glaube ich, auch hier, wie so oft, meiner Meinung zunächst eines angebracht: REDEN!

Liebe Grüße,
Mark
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Ich habe mit einigen Männern Beziehungen gehabt,seien es kürzere oder längere gewesen.Alle haben Pornos konsumiert,ALLE.....mit nicht einem gab es ein Problem hinsichtlich des "after-show-verhaltens",nicht einer meinte das eben gesehene explizit nachstellen zu wollen....Ich bin auch nie hingegangen und habe meinen eigenen Sex-Appeal in Frage gestellt hinsichtlich des Konsumentenverhaltens meines Lover´s.Ich habe,solange es in moderaten Bahnen verläuft,kein Problem mit Pornos.Ich habe auch kein Problem damit wenn mein Herzallerliebster sie sich anschaut während ich woanders weile.Es ist mir schlicht und ergreifend egal......
Herrschaftszeiten,wir leben im Zeitalter der bewegten Bilder.Mann kann sich Pornos anschauen aber mehr auch nicht.Sie ersetzen nie die Wärme eines lieben Mädchens,ihren Geruch,ihre Nähe....ihre geflüsterten Worte in Dein Öhrchen,ganz speziell auf Dich zugeschnitten,Du siehst nicht die Erregung in den Augen die ganz speziell Dir gilt,das Stöhnen...was Dir gilt,und nur Dir und nicht einer breiten Masse an Zuschauern....das alles bleibt Dir als Porno-Konsument verschlossen.Welcher intelligente Mann würde auf so ein reelles Erlebnis verzichten???
 
RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

RE: Pornographie=Verhaltensstörung ???

Schliesse mich der Darstellung von Nerea vollinhaltlich an.
Und verabschiede mich aus dieser unsinnigen Diskussion.
Gruss
 
Nein!!

Nein!!

Nee, v, das war, ist und wird niemals meine Einstellung sein können!
Ich sorge mich nicht nur um mein eigenes Wohl, sondern auch um das meiner Mitmenschen.
Ich habe das Gefühl, dass ich ein bisschen Intelligenz mit auf den Weg bekommen habe, und damit stehe ich in der Pflicht, auch etwas für das Gemeinwohl zu tun.
Damit meine ich jetzt nicht solche Beiträge über Pornos wie hier, sondern das stete Einsetzen auch für Schwächere oder solche, die ihren Bedürfnissen kein entsprechendes Gehör verschaffen kann.
Die anderen können mich nicht einfach so am Arsch lecken, weil sie meine Mitmenschen sind! Und ich werde nicht in den allgemeinen Kanon einstimmen "Alles geht den Bach runter", sondern ggf. gegen diese kämpfen - wie ich es ja gerade auch in diesem Forum zu tun versuche.

Und: Kein Schwanz ist so hart, dass man ihn nicht auch mit jemandem teilen könnte... :-)
Soll heißen: Das Leben ist nicht so hart, dass man sich nicht auch um das Wohl seiner Mitmenschen kümmern könnte!! :-)

Gruß,
Mark
 
RE: Pornographie / --> Sexsucht

Wie bitte?
Also nee, Pornos sind nützlich, um eine sexuell abgekühlte Beziehung aufzufrischen?? Das ist ja echt mal eine Lösung :-) Sorry v, aber diese Meinung kann ich beim besten Willen nicht teilen. Wenn ein Mann seinen Schwanz nur noch mit Hilfe anderer Mittel hochkriegt, ist für mich die Beziehung - zumindest sexuell - gescheitert.
 
RE: Nein!!

RE: Nein!!

dein altruismus ehrt dich, aber:

hast du nicht den eindruck, hier gegen windmühlen anzukämpfen?

oder, wenn dir cervantes nicht zusagt, lieber aus der bibel:

bist du deines bruders hüter?

wenn du ein problem mit pornos hast, mag das so sein. es heißt nicht, daß auch alle anderen eins haben. außerdem bist du für deren wohlergehen (vielleicht noch per zwangsbeglückung) sowieso nicht zuständig
 
An Nerea und Marie

An Nerea und Marie

Hallo Nerea, hallo Marie!

Klar würde kein Mann darauf verzichten wollen!

Entscheidend bleiben aber zwei Tendenzen:

1. Wenn Pornographie Beziehungen belasten, z.B. hat mir ein Freund vor einigen Jahren mal erzählt, dass ihm bei seinen ersten Malen damals immer während des Sexes die Bilder aus den Pornos in den Kopf kamen. Er sagte, seine Freundin hätte immer ganz steif im Bett gelegen, und er etwas anderes erwartet... Er wollte die Bilder nicht im Kopf haben, aber sie waren da.
2. Die Generation, die mit Internetpornos aufgewachsen ist, startet ja gerade erst in ihr Beziehungsleben, versorgt mit einer übermäßigen Erwartungshaltung. Es ist einfach sehr bequem, sich Pornos anzuschauen. Aber leider erklären sie dem Betrachter nicht, wie man die Frauen dazu bringt, sich so (geil) zu verhalten... oder machen dem wirklich etwas dummen Betrachter nicht darauf aufmerksam, dass es gar nicht selbstverständlich für jede Frau ist, dass sie es total geil findet, den Samen eines Mannes in ihrem Mund zu verteilen und zu schlucken... Manche Jugendliche werden verlernen, Frauen anzumachen. Und andere werden das Interesse an Frauen verlieren, die nicht so super aussehen wie Supermodels. Das ist meine Befürchtung, sorry, da bin ich in der Tat etwas pessimistisch.

Und übrigens: Es ist auch gar nicht so leicht, niemals Pornos zu konsumieren, wenn man eine Freundin hat. Das ist schon komisch, oder?

Es freut mich aber für Dich, Nerea, dass das Problem in Deinen Beziehungen keine Rolle gespielt hat.
Darf ich fragen, wie alt Du bist? Ich denke, es macht durchaus auch einen Unterschied, ob die ersten sexuellen Erfahrungen "echter" oder pornographischer Art waren. Ich glaube, im letzteren falle graben sie sich intensiver ein, weil eben in der Pubertät konsumiert.

Das mit dem Nachmachen gibt es nämlich schon. Ist bisweilen viellicht ja eine gute Anregung, aber schlecht, wenn es - in den meisten Fällen - ihre Grenzen überschreitet und seine Sehnsüchte unbefriedigt seht. Und ich glaube, dass die meisten dieser Sehnsüchte eben pornoimpliziert sind.
Man vergleicht halt. Die anderen haben ja auch Analsex und man ist das herrlich eng.
Und jede dritte Frage hier im Forum: Wie lang, breit, dick, rund darf mein Schanz sein? Du kannst mir nicht erzählen, dass das vor hundert Jahren auch schon so war.
Mit dem Vormarsch der Medien ist der Schönheitskonkurrenzkampf erbarmungslos geworden - siehe auch Magersucht & Co.KG.

Ach ja, noch was: Klar, Du beschreibst das sehr schön mit dem Stöhnen in meinem Öhrchen und ihrer Erregung in den Augen, die mir gilt usw. -
aber was, wenn ich unbedingt Analsex machen will und meine Freundin will oder es mir totaaal wichtig ist, dass mir die Freundin auch mal einen bis zum Ende bläst??

Sorry, eventuell klinge ich hier ab und an etwas rechthaberisch. Wenn Du anderer Meinung bist, freut mich das ja!

Liebe Grüße,
Mark
 
RE: Pornographie / --> Sexsucht

Hi Marie!

Habe Dir und Nerea etwas weiter oben geantwortet!

Gruß,
Mark
 
war etwas anders gemeint

war etwas anders gemeint

Hi Petronius!

Ich war schon etwas überrascht, als Du geschrieben hast, dass Dir mein Beitrag zum Lesen zu lang gewesen wäre. Diesen Kommentar hatte ich eigentlich als einen der ersten erwartet, aber doch nicht von Dir!!

Es reut mich aber, dass Du Dir doch noch die Zeit zum Schmökern genommen hast... ;-)

Nein, ich will nicht sagen, dass wir Männer Fiktion und Realität nicht mehr auseinanderhalten können, eher leiden wir unter der Fiktion und, damit verbunden, darunter, dass die Fiktion so weit von der Realität abweicht.
Und der zweite Punkt ist, dass wir, sogar wenn wir dieses Problem kennen und diese Fiktion eigentlich nicht verstärken wollen, sie doch nähren mit immer wieder wiederholtem Pornokonsum, wohlwissend, dass wir seelische Probleme, nämlich unsere eigene sexuelle Frustration, riskieren.
Und Deine Analogie leuchtet zunächst ein: Ein Liebesfilm gaukelt uns genauso eine Fiktion vor. Für mich ist da aber ein Unterschied, ich weiß nicht, wie es Dir geht:
Graben sich pornographische Darstellungen nicht viel tiefer in Deine Erinnerung ein als "normale" Filme? Mir geht es zumindest so. Und holst Du diese Erinnerungen nicht auch immer wieder hervor, wenn Du wichst und pflegst sie damit?
Wenn Du wichst, stellst Du Dir dann Szenen vor, die sich in einem Porno abspielen könnten oder Sex mit Deiner Frau/Freundin?
Das tät mich auch mal interessieren!!
Aber jedenfalls (ver)führen Pornos dazu, ihr Hirn auszuschalten und den Schwanz regieren zu lassen, und das ist Manipulation, ohne Verantwortung für - eventuelle - Langfristschäden zu tragen.

Denn ich bin voll Deiner Meinung, was Deinen letzten Absatz anbegeht:
Aufklärung braucht dieses Thema! Aber es wird totgeschwiegen! Und dabei, ich hoffe, dabei kannst Du mir zustimmen, betrifft es mehr oder minder schwer die meisten Männer und mittelbar auch Frauen.

Mit Verbieten meine ich nicht unbedingt sofort ein Gesetz. Ich meine, Minderjährigen ist der Zugang zu Pornographie ja auch untersagt, aber es gibbet ja ds Netz, so bringt es also eh nichts.
Ich glaube einfach nur, dass die Menschen ein glücklicheres Beziehungsleben (jetzt mal kurz gefasst) hätten, wenn sie keine Pornographie konsumieren würden. Und da wäre es am besten, es hätte sie nie gegeben.
Und da das unrealistisch ist, sollte man auf die Gefahren hinweisen und auch mal "die Bösen" anprangern, die mit ihren Manipulationen, ohne darauf zu achten, was links und rechts geschieht, richtig dicke Kohle zu machen.

Aufklärung ist notwendig bei diesem Thema! Ich habe in all der Bravozeit usw. nur mal eine Aufklärungsbroschüre gesehen, wo eine Seite über Pornos geschrieben werde ("In Maßen sei es ok, wenn man sich über die Fiktion im Klaren wäre") und sogar die Bravo hatte mal einen zweiseitigen Artikel über "Pornosucht bei Jugendlichen", kann ich mich erinnern... Das war's aber auch. Ist auch schon ein paar Jährchen her... ;-)

Gruß,
Mark

P.S.: Wie meinst Du das mit den Windmühlen? Die Metapher habe ich in der Tat nicht gecheckt!
Ja, ich fühle mich schon als meines Bruders Hüter, wenn er mein Bruder ist und er sich nicht selbst helfen kann. Und dass sich viele Männer nicht mehr helfen können, das haben mir durchaus eine ganze Menge Gespräche gezeigt. Darum ja auch dieser Thread, um dieses meines Erachtens nach aus Scham totgeschwiegene Thema mal wenigstens etwas mehr in die Öffentlichkeit zu bringen!


Petronius schrieb:
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wenn ich dich recht verstehe, willst du darauf hinaus, daß wir männer nicht in der lage sind, fiktion und realität auseinander zu halten und pornos als eine art dokumentarfilm konsumieren, sozusagen zum nachmachen

nun, das wäre ein recht trauriges männerbild. in dem ich mich nicht wiederfinde

ob nun eine aktrice zwischen den beinen zu tropfen anfängt, wenn sie john holmes' gemächt ansichtig wird, oder ingrid bergman humphrey bogart in casablanca zurückläßt - ist doch alles nur kino

in der tat glaube ich allerdings, daß gar nicht so wenige tatsächlich den dokumentarcharakter eines pornos falsch einschätzen ;-) einige regelmäßig hier im forum wiederkehrende themen nehme ich als indiz dafür wahr

aber da hilft nur aufklärung, das sachliche gespräch. die problematischen auswüchse des pornokonsums lassen sich nicht einfach verbieten
 
S.u.

S.u.

Hi Petronius!

Habe Dir weiter unten geantwortet!

Gruß,
Mark
 
PickNic

PickNic

Fehlt eigentlich mindestens noch die Meinung von PickNic...

:-)

Mark
 
Don't worry too much!

Don't worry too much!

Mach Dir nicht zuviel Sorgen!
Nur weil er sich Pornos anschaut von Frauen mit großen Brüsten, heißt das nicht, dass er Dich nicht attraktiv findet!
Ok, ich bin auch kein Busenfetischist, mir ist die Körbchengröße nicht so wichtig. Aber ich schaue mir auch manchmal Pornos an und finde meine Freundin stets sehr attraktiv! Wichtig ist nur, dass Ihr darüber sprecht! Was sagt er denn, wenn Du ihn darauf ansprichst? Hast Du das gefühl, es ist ihm peinlich, egal, hat er ein schlechtes Gewissen o.ä.?
Und wie meinst Du das eigentlich mit dem "fit bleiben"??

Liebe Grüße,
Mark
 
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