Meine Frau hat sich in einen Kollegen verliebt - bin ziemlich ratlos.

[Elektraa]

Möglicherweise macht man den größten Fehler, wenn man seine Liebe von einem Menschen abhängig macht, von einem einzelnen. Wenn man das tut, dann wackelt ja ständig deine Freude. Die fällt und steigt ausschließlich mit der Gunst dieser einen angeblich einzigen Bezugsperson? Das wäre mir zu unsicher.
Ich weiß selber nicht, wer dieser "ominöse Welterschaffer" ist, den man Gott nennt, aber für mich ist dieses unsichtbare Wesen existent und wenn ich ehrlich bin, meine persönlichste, intimste Bezugsperson und der Hauptbeteiligte meiner Lebensqualität, die eine echt gute ist.
Vielleicht ist alles nur eine Einbildung, das ist in meinem Fall egal. Weil, Kraft dieser Einbildung, (mich führt jemand, der besser im Bilde ist wie ich, der zufällig alles weiß, regelt und kann) , dank dieser Vorstellung bin ich wenig nervös, wenig aufgeregt, falls eine Situation auf mich zukommt, die mich früher, als ich das nicht angenommen habe, oft ganz wuselig gemacht hat. Also mir hilft es sehr einem "Papa" zu vertrauen.

 

[golem]

Eine Frage vorweg: Hat Deine Frau mit dem anderen schon Sex gehabt?

Wenn ja, dann hätte ich hier längst alle Register gezogen! Denn das wäre Ehebruch und damit die Sache gelaufen.

Im Übrigen bin ich schon sehr erstaunt, wie cool du mit dieser Situation umgehst, ich hätte in diesem Fall ganz anders reagiert. Auch die Reaktionen und Kommentare der anderen User sind mir vollkommen unbgreiflich!

In jedem Fall finde ich das Verhalten deiner Frau in jeder Hinsicht inakzeptabel! Das mußt du ihr ganz drastisch klarmachen! Sie hat eine Familie mit zwei gesunden Kindern und einen zuverlässigen Ehemann, was nicht selbstverständlich ist. Das alles setzt sie eigennützig und leichtfertig aufs Spiel. Sie sollte sich um ihre Familie kümmern und dort Erfüllung finden anstatt in fremden Männerbekanntschaften.

Mit 35 ist man kein Teenager mehr und sollte seine Gefühle im Griff im Griff haben. Niemand muß sich hinter "Verliebheit" als einer höheren Macht verschanzen, das ist keine Entschuldigung. Wenn ich mich für einen gemeinsamen Lebensweg und eine Familie entschieden habe, dann sind die Weichen eben gestellt, Punkt!

Auch den Kollegen würde ich mir mal vorknöpfen und fragen, ob er denn keine Skrupel hat, eine glückliche Familie zu zerstören, ur weil er eine schnelle Nummer gesucht hat.

Ich fürchte, du wirst die Situation nur noch retten können, indem du dich ihr gegenüber nicht länger als Weichei präsentierst und dich von anderen Internet-Usern in dieser Haltung bestärken lässt, sondern ganz energisch mit der Faust auf den Tisch haust.

Diese ganze Geschichte finde ich unglaublich empörend, ist jedoch sicher kein Einzelfall. Es war möglicherweise ein Fehler, damit ins Internet zu gehen, denn die aufgeweichten Moral- und Wertvorstellungen dieser Gesellschaft taugen längst nichts mehr. Da hilft nur die eigene Überzeugung!

g.

 

[stuuer]

Ich fürchte, du wirst die Situation nur noch retten können, indem du dich ihr gegenüber nicht länger als Weichei präsentierst und dich von anderen Internet-Usern in dieser Haltung bestärken lässt, sondern ganz energisch mit der Faust auf den Tisch haust.

Diese ganze Geschichte finde ich unglaublich empörend, ist jedoch sicher kein Einzelfall. Es war möglicherweise ein Fehler, damit ins Internet zu gehen, denn die aufgeweichten Moral- und Wertvorstellungen dieser Gesellschaft taugen längst nichts mehr. Da hilft nur die eigene Überzeugung!

Dem ist wirklich nichts hinzuzufügen. Wir sind zu Teilen viel zu sehr beeinflusst von der Gesellschaft. Normen und Werte sind teils überholt. Man sollte sich einfach von manchen Dingen entfernen, auch wenn der Fall in der Hinsicht sehr überraschend ist. Ich finde es respektabel, wie viel Kraft du dafür aufbringen kannst. Bleibe stark!

 

[phalsar77]

Grundsätzlich nutze ich dieses Forum dazu, unterschiedliche Blickwinkel auf meine Problemstellung zu erhalten, um mir selbst aus meinem Gedankenkorsett zu helfen. Grundsätzlich ist jeder Blickwinkel willkommen, auch deiner, golem. Ich finde, bislang sind hier viele hilfreiche Hinweise, Gedanken, Ratschläge eingegangen, einige kann ich annehmen, andere eher nicht, wieder andere sind mir zu esoterisch. Dein Vorschlag, golem, mal "richtig auf den Tisch zu hauen" ist mir so fern, dass ich es kaum in Worte fassen kann. Aus welchem Jahrhundert kommst du denn? Was soll es denn bringen, meine Frau, die sich emotional von mir entfernt hat, zu zwingen, bei mir zu bleiben? Wer hätte denn davon auch nur den Hauch eines Gewinns? Am besten, ich zwinge sie dann auch noch regelmäßig zum Sex, weil das ja zu den "ehelichen Pflichten" gehört, die sie ja schließlich mitgeheiratet hat.

Ich will deine Meinung nicht verurteilen, aber mir in meiner persönlichen Situation erscheint dein Gedanke geradezu grotesk, ich musste mich wirklich zwingen, nicht laut loszulachen.Sorry.

Gestern hatte ich ein wirklich gutes, langes Gespräch mit meiner Frau. Und sie bestätigte mir, was hier im Thread auch schon mal kam: Dass der Umstand, dass ich ihr den Raum gebe, den sie haben will, ihrer "Verliebtheit" den Reiz des Verbotenen nimmt und sie beginnt, die Dinge etwas realistischer zu sehen. Ich denke, wir sind auf einem guten Weg. Auch ohne, auf den Tisch zu hauen.

 

[phalsar77]

Nachtrag @golem: Ehebruch beginnt im Kopf, nicht im Bett.

 

[dr.riecke]

"Ich denke, wir sind auf einem guten Weg. Auch ohne, auf den Tisch zu hauen. "

Gratulation. Phalsar, für Ihre Haltung, aber auch für Ihre Antwort.

 

[golem]

@phalsar
Wenn dir zum laut loslachen zumute ist, dann scheint die Situation für dich ja doch nicht so schlimm zu sein.
Dia Antwort auf meine Eigangsfrage bist du uns jedoch schuldig geblienen.

Nachtrag @golem: Ehebruch beginnt im Kopf, nicht im Bett.

Wo hat er denn bei euch begonnen?
Flirten ist ja jederzeit okay, das kommt auch in den besten Beziehungen vor, aber Fremdvögeln geht zu weit. Das hat nichts mit "Freiräumen" zu tun!
Eine aufgezwungene, einseitig offene Beziehung kann niemals eine Lösung sein.

Im Übrigen haben Ethik und Verantwortungbewußtsein nichts mit dem Jahrhundert zu tun, in dem man lebt.

g.

 

[Elektraa]

Golem, ich ahne, was du meinst. Bestimmt bist du eher der Mensch, der zurückfordert, was man ihm zu nehmen gewillt ist. "Ich lang dir eine, wenn du meine, MEINE Frau noch einmal anfasst..."
Solche Regelungen mag sogar die eine oder andere, meist junge Frau und fühlt sich sogar geschmeichelt, wenn ihr Bärli so stark auftritt.
Hier ist aber meiner Meinung nach kein Ringkampf, oder eine Spielwiese ,wo der stärkste Bulle gewinnt, es ist eine Lebensgemeinschaft, die mehr im Sinn hat, als über den anderen zu triumphieren.
Mit welchem Leben bin ich mehr zufrieden, wo ich frei entscheiden kann, oder, wo ich mich gezwungen fühle?

 

[golem]

@Elektraa
Mich stören vor allem die Reaktionen der meisten anderen User, die ich ganz einfach unangemessen, fast unnatürlich finde.

Aber wie du schon angedeutet hast: Ein ganzer Kerl würde mit seiner Frau Tacheles reden, anstatt in einem feministisch angehauchten Portal Rat zu suchen.

Jetzt stellt euch doch mal vor, es wäre umgekehrt! Er hätte sich in eine Kollegin verliebt und die arme, betrogene Ehefrau würde hier rumjammern!
Was würde alles auf den Mann eindreschen, der es gewagt hat, seine Frau zu betrügen! Aber wenn eine Frau fremd geht, dann ist das natürlich was gaaaanz anderes! Dann muß sie ja massive Gründe gehabt habt haben und ist damit automatisch entschuldigt.

g.

PS: Onmeda funktioniert derzeit nur mit dem Mozilla Firefox, alle anderen Browser machen Probleme. Wenn die das nicht bald in den Griff bekommen, dann werden sich immer mehr ein anderes Forum suchen.

 

[Elektraa]

Ich glaub, man kann mit Brüllen, Kämpfen und Gelaber keine besonders schöne, vertraute Zuneigung herbeiführen. Das ist etwas anderes dann.

Ich merke in der jetzigen Beziehung, dass man besser fährt, wenn man bewusst solche Varianten gar nicht eingeht, sie gar nicht zu lässt. Ich habe nicht das Recht zu brüllen, mit Gewalt seine Wege einzuschränken, oder sonst irgendwie zu tun, als wäre er mein Spielball.
Ob meine vorige Ehe besser verlaufen wäre, wenn wir damals auch einen "leiseren" Ton angeschlagen hätten? Bestimmt.

 

[Tired]

Jetzt stellt euch doch mal vor, es wäre umgekehrt!

Da ist ja klar das wir draufhauen würden.

Versuch doch einfach mal dir vorzustellen das es tatsächlich User gibt die so denken und auch nicht im umgekehrten Fall einfach draufhauen würden.
Es ist ja klar das jemand der eine offenere Einstellung dazu hat auch ins Wanken kommen kann wenn er selber ins Gefühlschaos stürzt, das heißt aber nicht das diese Einstellung deshalb falsch ist und es gibt auch genügend Menschen die bei dieser Einstellung bleiben wenn es weh tut, wenn sie selber in dieses Dilemma kommen.
Phalsar möchte jedenfalls nicht auf den Tisch hauen, sondern einen bedachteren Weg wählen. Ich finde das um einiges besser als das Alphamännchen herauszukehren und er wird am besten wissen welches Gebaren zu seiner Beziehung passt und welches nicht.

Das hat auch nichts mit Emanzen oder Weicheiern zu tun, sondern damit das sich beide auf Augenhöhe begegnen und ehrlich zueinander sind. Beim auf den Tisch hauen gibt es keine Augenhöhe mehr, sondern Aggressionspotential, bei dem der Mann fast immer im Vorteil ist. Meiner Meinung nach wird zur Keule gegriffen wenn man keine anderen Mittel mehr hat, um sich Gehör zu verschaffen, um seine verletzten Gefühle zu kanalisieren.

Nur weil man sich nicht vorstellen kann das es auch anders geht, heißt das nicht das es nicht geht, es kommt immer auf die Persönlichkeit der Akteure an.

 

[Elektraa]

Schönen guten Morgen an alle

Tired, vielleicht versteht jeder etwas anderes unter dem Wort Liebe?

Es kann tatsächlich der Verdacht aufkommen, ich werde nicht geliebt, wenn er still akzeptiert zum Beispiel.
Mit meiner Freundin habe ich gestern noch viel geredet. Im Grunde ist sie zum Schluss gekommen, hat sie die Beziehung beendet, weil er zu wenig Signale, auf die sie sehr achtet, gesendet hat.
Er ist seit dem ein Häufchen Elend, findet keine Gründe, die plausibel wären, die er nennen kann bei den vielen Fragestellern, warum es aus ist zwischen ihm und ihr. Bestimmt, so hat man spekuliert, weil er Donnerstags zum Turnen geht, oder nein, bestimmt, weil sie ihre unzufriedene Phase hat und so weiter und so fort. Sie wagt nicht zuzugeben, ihr war, als ob sie ihm egal wär. Diesen unerträglichen Zustand hat sie vorwiegend ihm in die Schuhe geschoben.

 

[Tired]

vielleicht versteht jeder etwas anderes unter dem Wort Liebe?

genau Elektraa, das denke ich auch und das dürfte das Schwierige an der Liebe sein.

 

[baloona]

Nur weil man sich nicht vorstellen kann das es auch anders geht, heißt das nicht das es nicht geht, es kommt immer auf die Persönlichkeit der Akteure an.

Das denke ich auch! Man kann da einfach nicht so grob pauschalisieren!
Jeder Mensch denkt anders darüber...

 

[Nathan-2]

Hallo Phalsar, deine Frau kommt nachts um drei nach Hause weil sie mit dem anderen gevögelt hat und sagt jetzt zu dir die ganze Situation würde ihr auch keinen Spass machen. Ja gehts denn noch. Warum schläft sie dann mit ihm. Sie ist mit dir verheiratet und wenn sie so ein kribbeln im Bauch hat wegen dem anderen dann soll sie sich von dir trennen und für klare Verhältnisse sorgen. Du bist in diese Frau verliebt und möchtest sie nicht verlieren. Das ist sehr verständlich. Diese Liebe ist aber augenscheinlich einseitig, denn wenn deine Frau in dich auch so verliebt wäre wie du in sie hätte sie nicht mit dem anderen geschlafen. Wie würde deine Frau reagieren wenn du ihr sagst dass du einsiehst dass sie sich verliebt hat aber da sie mit ihm geschlafen hat wirst du dich von ihr trennen. An ihrer Antwort kannst du dann sehen wo die Reise für euch in Zukunft hin geht. Die Kinder lass mal bei dieser Sache aus dem Spiel. Die Zeit vergeht so schnell dass die Kinder mit dem älter werden ihre eigenen Interessen haben die für sie wichtiger sind als der Knatsch ihrer Eltern.
Deine Aussage dass es dich nicht interssiert was der andere für ein Kerl ist und was die beiden zusammen machen halte ich für sehr fraglich, es sei denn du bist ein Typ der das Wifesharing, das Teilen der Ehefrau mit einem anderen gut findet.
Solltest du an dem WS keinen Gefallen finden ist das Kopfkino nicht zu unterschätzen wenn deine Frau wieder einmal später nach Hause kommt und du nicht weisst wo sie war.
Hast du sie schon gefragt ob der andere wenigstens ein Kondom benutzt hat? Sollte dies nicht der Fall gewesen sein würde ich sie bevor sie mit dir GV haben will erst einmal zum Arzt schicken damit er einen Gesundheitscheck macht.

 

[Nathan-2]

Endlich mal jemand der Klartext spricht und nicht so rum eiert. Ich wollte auch nicht auf Dauer mit einer Frau zusammen leben die sich von einem anderen v***** läßt nur weil sie gerade mal verliebt ist. Wenn der andere ihr so viel bedeutet das sie mit ihm schläft dann soll sie auch ganz zu ihm gehen.

 

[phalsar77]

Hallo Nathan-2, danke auch dir für dein Statement. Zunächst einmal: Es geht nicht in erster Linie darum, ob meine Frau mit dem anderen geschlafen hat, das ist nicht der Kern des Problems (ist auch noch nicht passiert, soweit ich weiß). Es geht ihr um die grundsätzliche Fragestellung, ob ihr das, was wir haben, für den Rest ihres Lebens reicht. Man kann vielleicht auch Midlife-Crisis dazu sagen. Es ist also nicht so, dass sie mich nicht mehr liebt, ihr fehlt möglicherweise etwas in unserer Beziehung, nennen wir es Leidenschaft und Anziehung. Ich kann diese Überlegung durchaus verstehen, auch wenn es sicher besser gewesen wäre, sich diese Frage VOR der Heirat und VOR der Entscheidung für gemeinsame Kinder zu stellen. Aber nun ist es so, wie es ist. Ich bin mir immer noch sehr klar, dass ich SIE will.

Wie stellst du dir das eigentlich vor, "Die Kinder lass mal bei dieser Sache aus dem Spiel"? Ich habe insgesamt bei deinem Beitrag das Gefühl, dass du alles am Sex aufhängst. Das ist mir ein bisschen zu plump und insgesamt auch zu einfach.

 

[Nathan-2]

Hallo phalsar, zu nächst einmal ist es nicht so dass ich alles am Sex aufhänge. Ich darf aus deinem Eingangspost zitieren:
"sie hat die Grenzüberschreitung zugegeben " - "dass sie die körperliche Komponente doch vermisst, das Einschlafen Arm in Arm, Ankuscheln. Ich war sehr erstaunt und meinte, dass ich das schon seit Jahren sage und sie das immer abgeblockt hat. Die Antwort war, dass ich bei ihr dahingehend eben keinen Reiz mehr habe, der andere schon". Daraus schließe ich dass der Sex mit dem anderen für sie wichtig ist.
Du schreibst dann dass es dich nicht interessiert was der andere für ein Typ ist und was die beiden machen Hast du deine Frau schon aufgegeben. Iich würde mich schon dafür interessieren was der andere für ein Typ ist der mir meine Frau wegnehmen will und auch was die Beiden machen. Ich glaube fast deine Frau entfernt sich immer mehr von dir während du nur schön redest anstatt klare Regeln für sie abzustecken.

Ich würde meiner Frau einen Blatt Papier auf den Tisch legen. Darauf ein großes Y schreiben und ihr sagen : Hier unten an an dem Buchstaben bist du, oben an den beiden Enden ist einmal ER und einmal Ich. Du bist in der Mitte und musst dich nun entscheiden welchen Weg du gehst. Gehst du zu mir hesst das totaler Kontaktabbruch zu dem anderen. Gehst du zu ihm heisst das Trennung von uns beiden ohne Rückkehr.

Dann muss sie sich entscheiden was sie nun will. Ich würde es mir nicht bieten lassen dass sie sich die Zärtlichkeiten bei dem anderen holt und dann wieder auf liebe Familie ohne Berührungen bei mir macht. Wahrscheinlich würde ich dann in meinem stillen Kämmerlein heulen wie ein Schlosshund aber sie wüsste dann Bescheid wie ich zu der Sache stehe. Du willst ihr jedoch den Raum geben den sie einfordert und sich mit dem anderen treffen kann.

Ich möchte dein Verhalten in keiner Weise kritisieren. Es wäre aber schön wenn du trotzdem weiter schreibst wie eure Sache sich weiter entwickelt damit die Forenschreiber wissen wer mit seiner Meinung richtig lag.

Trotz allem wünsche ich dir viel Glück bei deinem Bemühen um deine Frau.

 

[zeko]

Eine sehr schlimme Situation.Ich wünsche dir auch alles Gute, damit du das so schnell wie möglich überstehst...

 

[Nathan-2]

Hallo phalsar77,
zunächst einmal wünsche ich Dir alles gute für das neue Jahr.
Ich wollte Dich in meinem Kommentar natürlich nicht persönlich angreifen. Wie hast Du eigentlich den Geburtstag Deiner Frau mit ihr verbracht?
Seid ihr mit euren Gefühlen wieder im reinen oder steht der Kollege immer noch zwischen euch?
Ich hoffe das neue Jahr bringt nur gutes für dich.