noch ein Nachtrag. Ich habe im Januar / Februar meiner Frau gesagt das ich ausziehen werde. Auch mit der Absicht das Sie selbst merkt Sie muss was tun. Mit der Absicht das Sie merkt es ist 5 vor 12. Als ich Anfang April nach 3 oder 4 Wohnungsbesichtigungen noch nicht ausgezogen bin, sagte Sie zu mir "Du meinst das eh nicht ernst du möchtest dich nicht trennen und du möchtest nicht ausziehen sonst hättest du das schon getan" Das sind für mich eigentlich klare Botschaften oder?
Affaire oder Frau ? Wer hat Erfahrungen?
- Thread starter Seppl0815
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Tired
New member
Du bist doch schon ausgezogen?
Dann lass doch erst einmal alles sacken, geh zu beiden Frauen auf Abstand und werde dir selber erst einmal klar darüber wer nun deine Herzensdame ist und wie sich das alles in Zukunft gestalten lässt.
Nimm dir die Zeit, zum Nachdenken, zum nachfühlen........
Dann lass doch erst einmal alles sacken, geh zu beiden Frauen auf Abstand und werde dir selber erst einmal klar darüber wer nun deine Herzensdame ist und wie sich das alles in Zukunft gestalten lässt.
Nimm dir die Zeit, zum Nachdenken, zum nachfühlen........
Vielen Dank für die ganzen Gedanken hier. Ich habe ein wenig weiter gebohrt bei meiner Frau. Mir ernsthaft alles durch den Kopf gehen lassen. Meine Frau ließt z.B. ein Buch "Ich liebe dich nicht, wenn du mich liebst" es handelt von Nähe und Distanz. Habe drüber mit der Eheberaterin / Therapeutin gesprochen. Was mich und meine Frau unterscheidet ist ganz einfach. Ich benötige viel Nähe, Zweisamkeit... meine Frau nicht. Je mehr ich das wollte je weiter weg ist mein Frau gegangen. Bis für mich ein Ventil meine Affäre war. ich habe meine Frau drauf angesprochen. Ja sie kennt das Problem an sich. Aber das ist halt so. Ich möchte eine Familie, ich liebe meine Frau aber ich will auch Zärtlichkeit, Nähe und Zweisamkeit mit meiner Partnerin. Wer hat damit Erfahrung ?
Tired
New member
Wenn deine Frau diese Nähe nicht braucht, dann gibt es nur zwei Möglichkeiten.
Entweder ihr findet in Gesprächen einen Kompromiss, so das sie sich dir zu liebe auf mehr einlässt, aber eben auch bestimmt wie viel es sein darf.
Das ist nicht einfach und setzt voraus das du sie nicht bedrängst und sie von sich aus gibt und möglichst nicht nur halbherzig weil du es halt brauchst, sondern das sie dir "zuliebe" auch gerne gibt.
Oder du findest dich damit ab, das deine Frau kein Kuschelmensch ist, nimmst es ihr nicht übel, da sie ja auch nichts dafür kann und versuchst mit dem klar zu kommen was sie dir zukommen lässt.
Ich glaube das was zu den Problemen geführt hat ist nicht nur das unterschiedliche Bedürfnis nach Nähe, sondern vielleicht auch Wut und das Gefühl der Ablehnung was sich aufgebaut hat und von ihrer Seite das Bedrängt werden, das Verlangen das sie gegen ihr Naturell lebt.
Bevor ihr euch annähert, solltet ihr diese Missverständnisse, die ja nur aufgrund eurer Unterschiedlichkeit und mangelndem Wissen über die Bedürfnisse des anderen entstanden sind, aufarbeiten und ausräumen.
So das ihr ohne Zorn aufeinander, an den Lösungen arbeiten könnt.
Elektraa
New member
Vielleicht nimmt diese Ehe erst die richtige Form an, wenn keine Geheimnisse mehr da sind und jeder zu dem stehen kann, was für ihn richtig scheint.
(.."""Du willst keine Nähe, ich aber schon und daher existiert noch eine Betreuerin für mich...wegen dem bin ich gezwungen wo anders zu suchen..."" )
Es ist schrecklich anstrengend, gerade und aufrecht zu sein und keine Heimlichkeiten zu haben. Viele Scheinvorteile fallen dann weg, aber letztendlich gibts klare Verhältnisse.
Seppl, nimm mal an, deine Frau ist zuerst einmal schockiert und bitter böse, dann aber, nach einer gewissen Nachdenkphase bemüht und anders wie vorher. Oft sind Konflikte deshalb so lange am brodeln, solange man nicht den Mut hat "brutal" zu sein.
Bei der Affäre wackelt es ja auch. Da ist ebenso Falschheit im Spiel. Diese andere Frau weiß, dass du gebunden bist und hat trotzdem mit dir etwas angefangen. Hätte sie die Rolle der Frau, wie würde sie damit umgehen?
(.."""Du willst keine Nähe, ich aber schon und daher existiert noch eine Betreuerin für mich...wegen dem bin ich gezwungen wo anders zu suchen..."" )
Es ist schrecklich anstrengend, gerade und aufrecht zu sein und keine Heimlichkeiten zu haben. Viele Scheinvorteile fallen dann weg, aber letztendlich gibts klare Verhältnisse.
Seppl, nimm mal an, deine Frau ist zuerst einmal schockiert und bitter böse, dann aber, nach einer gewissen Nachdenkphase bemüht und anders wie vorher. Oft sind Konflikte deshalb so lange am brodeln, solange man nicht den Mut hat "brutal" zu sein.
Bei der Affäre wackelt es ja auch. Da ist ebenso Falschheit im Spiel. Diese andere Frau weiß, dass du gebunden bist und hat trotzdem mit dir etwas angefangen. Hätte sie die Rolle der Frau, wie würde sie damit umgehen?
Tired
Ja das hast bestimmt Recht das ist ein Kreislauf. Ich empfinde auch Ihre Arbeit als einen Faktor der mir/unsere Zeit raubt. Ich habe das Gespräch gestern mit Ihr dahingehend geführt Ich bin bestimmt auch ein Mensch der Bestätigung braucht. Die bekomme ich nicht von meiner Frau weder Verbal noch körperlich noch sonst wie. Ihr Kompromiss ist ich soll ihr genau sagen was ich wie oft will. Aber das kann ja keine Liebesbeziehung sein. Damit abfinden werde ich mich nicht können. Ich merke ja das ich dann auf der suche nach einer anderen bin und sei es nur zum reden und flirten. Ich hole mir so die Bestätigung ab die ich brauche und von meiner Frau nicht bekomme. Das ich deshalb wütend bin... ja wird so sein. Wenn man unausgeglichen ist nicht, das nicht bekommt was man will und es selbst nicht in der Hand hat.. ja da kommt der Zorn :-(. Ich bin einer der gerne die Fäden in der Hand hat.
Elektraa
Ich habe meine Frau teilweise damit konfrontiert. Ich habe ihr gesagt das mir bei so einer Ehe nichts anderes übrig bleibt das ich mir eine Affäre suche. Da sagt sie nichts dazu. Sie ist da ziemlich ratlos. Wenn ich sage das ich eine Affäre habe dann will ich es beenden. Dann macht das alles keine Sinn mehr. Meine Frau ist der Typ " ich laufe dir nicht hinterher den ich bin stolz". Ich bin eigentlich auch nur dahinter weil es mir um meine Kinder leid tut. Meine Affäre will mich ja ganz und das glaube ich Ihr auch. Ich glaube in erster Linie ist es eine Entscheidung gegen oder für meine Frau. Dann kommt evtl., mit meiner Affäre was zu beginnen.
Die Frage ist einfach kann man überhaut mehr nähe zulassen wenn man es eigentlich gar nicht will? Wie äußert sich das ? Ich will meine Frau nicht verbiegen. Wir beide sollen glücklich sein ob zusammen oder eben getrennt. Ich für mich weiß das ich Nähe brauche.. Aufmerksamkeit... ich will drauf nicht verzichten.
Ja das hast bestimmt Recht das ist ein Kreislauf. Ich empfinde auch Ihre Arbeit als einen Faktor der mir/unsere Zeit raubt. Ich habe das Gespräch gestern mit Ihr dahingehend geführt Ich bin bestimmt auch ein Mensch der Bestätigung braucht. Die bekomme ich nicht von meiner Frau weder Verbal noch körperlich noch sonst wie. Ihr Kompromiss ist ich soll ihr genau sagen was ich wie oft will. Aber das kann ja keine Liebesbeziehung sein. Damit abfinden werde ich mich nicht können. Ich merke ja das ich dann auf der suche nach einer anderen bin und sei es nur zum reden und flirten. Ich hole mir so die Bestätigung ab die ich brauche und von meiner Frau nicht bekomme. Das ich deshalb wütend bin... ja wird so sein. Wenn man unausgeglichen ist nicht, das nicht bekommt was man will und es selbst nicht in der Hand hat.. ja da kommt der Zorn :-(. Ich bin einer der gerne die Fäden in der Hand hat.
Elektraa
Ich habe meine Frau teilweise damit konfrontiert. Ich habe ihr gesagt das mir bei so einer Ehe nichts anderes übrig bleibt das ich mir eine Affäre suche. Da sagt sie nichts dazu. Sie ist da ziemlich ratlos. Wenn ich sage das ich eine Affäre habe dann will ich es beenden. Dann macht das alles keine Sinn mehr. Meine Frau ist der Typ " ich laufe dir nicht hinterher den ich bin stolz". Ich bin eigentlich auch nur dahinter weil es mir um meine Kinder leid tut. Meine Affäre will mich ja ganz und das glaube ich Ihr auch. Ich glaube in erster Linie ist es eine Entscheidung gegen oder für meine Frau. Dann kommt evtl., mit meiner Affäre was zu beginnen.
Die Frage ist einfach kann man überhaut mehr nähe zulassen wenn man es eigentlich gar nicht will? Wie äußert sich das ? Ich will meine Frau nicht verbiegen. Wir beide sollen glücklich sein ob zusammen oder eben getrennt. Ich für mich weiß das ich Nähe brauche.. Aufmerksamkeit... ich will drauf nicht verzichten.
Elektraa
New member
Es ist immer nur : ich, ich, ich zu hören. ICH brauch das, ICH bin so, ICH will ..
Es ist für deine Ehefrau sicher bald wer da, der sie herzlich gern hat und zu dem sie sich mächtig gern hinkuschelt, Herz weit offen und glücklichst verliebt.
Zu DIR ist sie kühl, weil sie bei dir wahrscheinlich nicht findet, was SIE möchte und gern hätte: Wir lieben uns, wir haben vertraute Innigkeit und WIR freuen uns irrsinnig beieinander zu sein.
Lass sie los, wenn du sie nicht innig gern hast. Es ist echt schrecklich, mit wem zusammen zu sein müssen, der immer nörgelt, du bist nicht, wie ICH es brauch.
Es ist für deine Ehefrau sicher bald wer da, der sie herzlich gern hat und zu dem sie sich mächtig gern hinkuschelt, Herz weit offen und glücklichst verliebt.
Zu DIR ist sie kühl, weil sie bei dir wahrscheinlich nicht findet, was SIE möchte und gern hätte: Wir lieben uns, wir haben vertraute Innigkeit und WIR freuen uns irrsinnig beieinander zu sein.
Lass sie los, wenn du sie nicht innig gern hast. Es ist echt schrecklich, mit wem zusammen zu sein müssen, der immer nörgelt, du bist nicht, wie ICH es brauch.
Tired
New member
Das ist schwierig zu sagen.
Manche brauchen keine Nähe, geben sie aber trotzdem gerne, weil sie ihren Partner lieben und genügend Empathie besitzen.
Andere können Nähe nicht ertragen und wenn sie manchmal nicht zu umgehen ist, dann halt Augen zu und durch, oder aber sie umgehen das gänzlich.
Eine gewisse Nähe kann deine Frau ja zulassen, ihr habt Kinder.
Schmusen und das was in einer Beziehung alltäglich sein sollte, muss aber auch gelernt sein.
Du kennst sicher das Pardon vom Mann, kein Händchen halten, keine Küsschen, kein Weichei.
Ihnen ist es unangenehm jemanden nahe zu sein, weil sie das so gelernt haben, nie erfahren haben was Nähe bedeutet, oder ein einschneidendes Erlebnis hatten.
Es ist dann dermaßen unangenehm, ein Gefühl des ausgeliefert sein, das auch die Arbeit an mehr Nähe abgelehnt wird, weil es eben so furchtbar ist und so bringen sie sich um die positiven Erlebnisse die das ändern könnten.
Aber wer will auch gerne etwas zulassen, von dem er genau weiß das es weh tut, oder zumindest unangenehm ist?
Deine Frau bietet dir aber an Nähe zu geben, du musst dazu halt einen Termin machen.
Das spricht schon irgendwie dafür das sie da kein Gespür hat, vielleicht selber Nähe nicht so erlebt wie man das normalerweise tut.
Sie hat aber auf der anderen Seite auch keine Abneigung, sonst würde sie es kaum so großzügig anbieten, daraus könnte man was machen wenn sie bereit wäre sich damit auseinander zu setzen.
Für dich ist es ja unter den Umständen so, als würdest du einen Termin im Freudenhaus machen, oder ihr gar etwas stehlen, oder Druck anwenden müssen was ein bisschen an eine Vergewaltigung erinnert.
Da ist klar das du keine Lust dazu hast.
Du solltest aber nicht aufgeben, vielleicht musst du nur anders mit ihr reden, versuchen dich in sie rein zu fühlen.
Für sie war das vielleicht ein Angebot zur Nachfrage und überhaupt nicht daneben, weil sie es anders sieht.
Sag ihr wie du dich dabei fühlst, was so ein Kompromiss in dir auslöst, vielleicht kann sie es dann nachvollziehen.
Ich glaube deiner Frau fehlt die Empathie die für dieses Thema nötig ist, dir auf der anderen Seite vielleicht auch.
Wenn man nicht nachfühlen kann was in einem anderen vor sich geht, dann muss man fragen, weiß der andere nicht was in einem vor sich geht, dann muss man es sagen.
Eine andere Möglichkeit gibt es dann nicht, um sich zu verständigen.
Ihr könntet es auch mal mit Codewörtern oder Kennzeichen versuchen.
Das ist dann nicht gar so plump, irgendetwas ausmachen, damit sie weiß du willst Nähe, am besten etwas das nicht abturnt, vielleicht sogar anturnt.
G
Gast
Guest
Seppi, ich habe in Deinem Beitrag 14mal das Wort "Affäre" gelesen. Hat Deine Affäre, mit der Du zusammen die Affäre hattest einen Namen?
Ehrlich gesagt, läuft es mir eiskalt den Buckel runter, wenn ich einen Menschen als Affäre bezeichne, den ich angeblich liebe.
Ich habe es so erfahren, dass ich genau den Spiegel von mir anziehe, wo ich keine Nähe bekomme.
Und warum? Ich geiere nach Liebe, Zuneigung und seelischer Berührung, bin aber gar nicht in der Lage, dies bei mir selbst zuzulassen. Wenn ich selbst hohl bin, kann ich auch nichts geben.
Wäre ich in der Lage, Gefühle des Anderen in mich reinzulassen, dann täte ich im Aussen jemand finden, der liebes- und beziehungsfähig ist.
Da ich aber selbst innerlich hohl bin, werde ich mir das ins Haus holen, was ich selbst biete.
Nämlich Nichts.
Das Problem liegt also bei mir selbst und nicht beim Anderen !
Ehrlich gesagt, läuft es mir eiskalt den Buckel runter, wenn ich einen Menschen als Affäre bezeichne, den ich angeblich liebe.
Ich habe es so erfahren, dass ich genau den Spiegel von mir anziehe, wo ich keine Nähe bekomme.
Und warum? Ich geiere nach Liebe, Zuneigung und seelischer Berührung, bin aber gar nicht in der Lage, dies bei mir selbst zuzulassen. Wenn ich selbst hohl bin, kann ich auch nichts geben.
Wäre ich in der Lage, Gefühle des Anderen in mich reinzulassen, dann täte ich im Aussen jemand finden, der liebes- und beziehungsfähig ist.
Da ich aber selbst innerlich hohl bin, werde ich mir das ins Haus holen, was ich selbst biete.
Nämlich Nichts.
Das Problem liegt also bei mir selbst und nicht beim Anderen !
Elektraa ja "ich". Ich habe seit der Geburt meines Sohnes nichts anderes gemacht wie gearbeitet bin heim, habe meine sozialen Kontakte abgebrochen war für Frau und Kind da. War ich mal weg kam sofort eine SMS das alles so stressig ist und wo ich bin. Mit dem Ergebnis nicht das zu haben was ich wollte. Stattdessen war ich vor lauter Stress vor 4 Jahren mit einer Lungenentzündung im KH gelegen habe immer wieder Krankheiten die auf ein gestörtes Immunsystem hindeuten. Hatte 2,5 Jahren Magenentzündungen. Seit ich "ich" sage geht es mir besser. Seit unsere Eheberaterin gesagt hat ich muss alleine unter die Leute meine Kontakte pflegen bin ich ein anderer geworden. Habe wieder mit Sport begonnen nicht alleine im Keller sondern unter Menschen. Haben wieder abgenommen und fühle mich fit. Meine Frau bekommt den Mund nicht auf. Alles was Sie wollte ist arbeiten - hat sie - besser wurde es nicht. Wenn ein anderer meine Frau glücklich macht, dann nur zu. Ich bin wohl der falsche bzw. ich fordere Dinge die meine Frau nicht möchte. Ist mir bewusst das es da kein Richtig und Falsch gibt. Das alles mit Kompromissen zu tun hat. Aber ich bin nicht ohne Grund in der der Situation in der ich bin. Ich will meine Familie nicht aufgeben und darum bin ich bereit Kompromisse zu suchen aber dazu gehören zwei.
Tired wie gesagt meine Frau kommt aus einem anderen Kulturkreis. Sie ist kühler.. weit aus kühler als andere Frauen die ich kannte. ich hatte im Bezug auf Berührung schon früh ein Schlüsselerlebnis. Als unser Sohn ein paar Monate war, waren wir bei der Babymassage. Hat ihm nicht gefallen. Die Besitzerin wollte die Situation retten und sagte kommt legt euch hin ich zeige euch ein paar Dinge bei der Partnermassage. Als Sie bei mir an der Reihe war sagte Sie sie kann mich so nicht berühren. Ich war schockiert und auch die Angestellten. ich habe das verdrängt aber jetzt ist mir das wieder eingefallen. Meine Frau mag schon sex. Kurz knackig fertig. Sie hat schnell einen Orgasmus. Mag wenig Vorspiel steht 2 min danach auf und duscht. Kein kuscheln oder wenig. Kein Küssen. Fertig. Beim Sex ist sie der Mann. Nicht meine Welt ab und an gehört einfach mehr dazu als nur der Akt. Ich wusste lange nicht was mir fehlt.
Trincomalee ich habe weiter oben geschrieben das ich absichtlich das Wort Affäre weiter benutze um das alles leichter verständlich zu machen. Entschuldigung dafür, Sie war schnell keine Affäre mehr weil ich bei ihr genau das bekommen habe was mir gefehlt hat. Zuwendung, Zärtlichkeit, kuscheln das volle Programm. Ob sie natürlich eine Frau für eine Beziehung ist, dann kann keiner sagen. Klar bin ich im Stande selbst Gefühle zu geben oder auch welche zu empfangen. Wenn du meinen ersten Post ließt, wirst du feststellen das evtl. unsere Ehe einfach auf den falschen Pfeilern aufbaut. Wären meine Kinder nicht hätte ich mich wahrscheinlich schon vor Jahren getrennt. Aber jetzt sehe ich das gesamte. Meine Frau ist ja nur ein Mosaik im einer Familie. Verstehst du was ich damit sagen will.
ich will nicht dastehen als jemand der keine Fehler hat. Ich weiß das das ich mehr als genügend habe. Ich bin sehr Dominant, ich will die Fäden halten evtl. behandle ich meine Frau auch teilweise wie ein Kind wenn sie was nicht hinbekommt. Ist mir bewusst und wenn es passiert dann versuche ich die Situation zu retten und entschuldige mich. Aber kein Mensch ist ohne Fehler.
Tired wie gesagt meine Frau kommt aus einem anderen Kulturkreis. Sie ist kühler.. weit aus kühler als andere Frauen die ich kannte. ich hatte im Bezug auf Berührung schon früh ein Schlüsselerlebnis. Als unser Sohn ein paar Monate war, waren wir bei der Babymassage. Hat ihm nicht gefallen. Die Besitzerin wollte die Situation retten und sagte kommt legt euch hin ich zeige euch ein paar Dinge bei der Partnermassage. Als Sie bei mir an der Reihe war sagte Sie sie kann mich so nicht berühren. Ich war schockiert und auch die Angestellten. ich habe das verdrängt aber jetzt ist mir das wieder eingefallen. Meine Frau mag schon sex. Kurz knackig fertig. Sie hat schnell einen Orgasmus. Mag wenig Vorspiel steht 2 min danach auf und duscht. Kein kuscheln oder wenig. Kein Küssen. Fertig. Beim Sex ist sie der Mann. Nicht meine Welt ab und an gehört einfach mehr dazu als nur der Akt. Ich wusste lange nicht was mir fehlt.
Trincomalee ich habe weiter oben geschrieben das ich absichtlich das Wort Affäre weiter benutze um das alles leichter verständlich zu machen. Entschuldigung dafür, Sie war schnell keine Affäre mehr weil ich bei ihr genau das bekommen habe was mir gefehlt hat. Zuwendung, Zärtlichkeit, kuscheln das volle Programm. Ob sie natürlich eine Frau für eine Beziehung ist, dann kann keiner sagen. Klar bin ich im Stande selbst Gefühle zu geben oder auch welche zu empfangen. Wenn du meinen ersten Post ließt, wirst du feststellen das evtl. unsere Ehe einfach auf den falschen Pfeilern aufbaut. Wären meine Kinder nicht hätte ich mich wahrscheinlich schon vor Jahren getrennt. Aber jetzt sehe ich das gesamte. Meine Frau ist ja nur ein Mosaik im einer Familie. Verstehst du was ich damit sagen will.
ich will nicht dastehen als jemand der keine Fehler hat. Ich weiß das das ich mehr als genügend habe. Ich bin sehr Dominant, ich will die Fäden halten evtl. behandle ich meine Frau auch teilweise wie ein Kind wenn sie was nicht hinbekommt. Ist mir bewusst und wenn es passiert dann versuche ich die Situation zu retten und entschuldige mich. Aber kein Mensch ist ohne Fehler.
Elektraa
New member
Mein Freund ist richtig selig, wenn ich auf ihn zugehe. Wegen dem geh ich so gern auf ihn zu. Wäre dem nicht so, dann würde ich bocken und lieber Abstand halten und irgendwie fade sein für ihn. So aber lasse ich mir gern viel einfallen, was ihn erfreut- weil er MICH erfreut mit seiner sehr deutlichen Freud an mir.
Geht es nicht jeden so? Bei wem ist man bedeckt, bei wem zutiefst bemüht?
Geht es nicht jeden so? Bei wem ist man bedeckt, bei wem zutiefst bemüht?
Tired
New member
Die Frage ist nur ob es wirklich ein nicht mögen ist, oder eine Distanz die allgemein vorhanden ist.
"""Sie hat schnell einen Orgasmus. Mag wenig Vorspiel steht 2 min danach auf und duscht."""
Wobei ich mich nach deinen Erläuterungen frage, ob sie wirklich so schnell "Ferdisch" ist, oder einfach nur dafür sorgt, weil sie damit nicht umgehen kann.
Elektraa
New member
Die Hose runter, rauf, rein, raus lässt sich immer machen, dafür brauchts keine Zuneigung oder gar friedliche Stimmung. Das ist die Grundstufe in Sachen Sex.
Tired, du könntest nahe dran sein, wenn du vermutest, sie kann es ( noch) nicht anders. Wer will, der kann mehr. Da muss man halt zum Wollen motivieren...
Guter Sex geht nicht alleine. Schlechter aber auch nicht.
Tired, du könntest nahe dran sein, wenn du vermutest, sie kann es ( noch) nicht anders. Wer will, der kann mehr. Da muss man halt zum Wollen motivieren...
Guter Sex geht nicht alleine. Schlechter aber auch nicht.
Tired
New member
Sex ist nicht für jeden eine wohlige Nähe der Erfüllung.
Für manch einen nur eine notwendige Sache, wenn man ein relativ "normales" Leben führen möchte.
Das geht solange gut wie es dem Partner reicht seine Gelüste zu befriedigen, solange wird auch nicht drüber nachgedacht warum die Partnerin so schnell ist, weil der Mann ja auch schnell ist und so ist es bequem.
Eine Illusion einer Intakten Beziehung.
Meist sehnen sich aber beide nach dem Grundbedürfnis Nähe, was einfach nicht umsetzbar ist und irgendwann zu Problemen führt.
Ja, man muss wollen um das zu ändern.
Aber wie soll man das machen wenn man keine Erfahrungen mit mehr Tiefe hat, sie sogar fürchtet und als Offenbarung der eigenen Schwäche sieht.
Wer sich hingibt, der liefert sich auch aus, nur wer auch vertraut kann das aus einem anderen Blickwinkel sehen, die Voraussetzung dafür ist das Wissen um das was man dadurch gewinnt.
Hier scheint dieses Wissen und das notwendige Vertrauen zu fehlen, was wohl mehr mit der Geschichte der Frau zu tun hat, als mit der Beziehung selber.
Von den Männer hört man das ständig, das die Frauen sich beschweren über Grobmotorik, mangelnde Nähe, das reines befriedigen ohne sich wirklich nahe zu sein, das Unvermögen Gefühle zu zeigen und zu transportieren.
Warum soll es das bei Frauen nicht geben?
Sie werden es nur besser verbergen können, ohne große Mühe, da Männer eben schneller fertig sind und wenn Frau dafür sorgt das sie einen O. hat, der ihm auch noch Bestätigung gibt, dann fliegt so etwas nur schwer auf, erst wenn dem Mann etwas fehlt worauf Frauen so oft pochen, mehr Zuwendung.
Böser Wille ist das kaum, Unwissen und Angst eine bestimmte Schwelle der Nähe und Hingabe zu überschreiten, schon eher.
Für manch einen nur eine notwendige Sache, wenn man ein relativ "normales" Leben führen möchte.
Das geht solange gut wie es dem Partner reicht seine Gelüste zu befriedigen, solange wird auch nicht drüber nachgedacht warum die Partnerin so schnell ist, weil der Mann ja auch schnell ist und so ist es bequem.
Eine Illusion einer Intakten Beziehung.
Meist sehnen sich aber beide nach dem Grundbedürfnis Nähe, was einfach nicht umsetzbar ist und irgendwann zu Problemen führt.
Ja, man muss wollen um das zu ändern.
Aber wie soll man das machen wenn man keine Erfahrungen mit mehr Tiefe hat, sie sogar fürchtet und als Offenbarung der eigenen Schwäche sieht.
Wer sich hingibt, der liefert sich auch aus, nur wer auch vertraut kann das aus einem anderen Blickwinkel sehen, die Voraussetzung dafür ist das Wissen um das was man dadurch gewinnt.
Hier scheint dieses Wissen und das notwendige Vertrauen zu fehlen, was wohl mehr mit der Geschichte der Frau zu tun hat, als mit der Beziehung selber.
Von den Männer hört man das ständig, das die Frauen sich beschweren über Grobmotorik, mangelnde Nähe, das reines befriedigen ohne sich wirklich nahe zu sein, das Unvermögen Gefühle zu zeigen und zu transportieren.
Warum soll es das bei Frauen nicht geben?
Sie werden es nur besser verbergen können, ohne große Mühe, da Männer eben schneller fertig sind und wenn Frau dafür sorgt das sie einen O. hat, der ihm auch noch Bestätigung gibt, dann fliegt so etwas nur schwer auf, erst wenn dem Mann etwas fehlt worauf Frauen so oft pochen, mehr Zuwendung.
Böser Wille ist das kaum, Unwissen und Angst eine bestimmte Schwelle der Nähe und Hingabe zu überschreiten, schon eher.
Elektraa
New member
@tired: wenn Distanz da ist, dann gibts Gründe. Forschen wir diese aus und räumen wir diese weg... oder tun wir so, als wären sie nicht da?
Ich kann sehr oft sehen, es ist eine Art Zwang da, sich bedeckt zu halten. Falscher Stolz zum Beispiel, oder Müdigkeit, Misstrauen, schlechtes Befinden, Bequemlichkeit etc. sind schuld, dass man nicht auf wen offen zugeht. Es sind jedenfalls allesamt widrige Gefühle dran beteiligt, die Distanz schaffen.
Man kann also behaupten, lieben fällt entweder leicht, oder schwer- je nachdem, was mir gerade so durch den Kopf geht, wenn du auf mich zukommst.
Sepp fällt auf, die Affäre macht es ihm leicht, normal zu sein, gesund zu agieren und zu reagieren. Bei den Kindern findet er auch leicht zu einer lockeren und umgänglichen Haltung.
Die Frau ist vielleicht gleich dran. Bei Sepp kann sie nicht locker sein, schon gar nicht gut drauf- also herzlich und zugänglich. Warum nicht, wie ist er?
Ich kann sehr oft sehen, es ist eine Art Zwang da, sich bedeckt zu halten. Falscher Stolz zum Beispiel, oder Müdigkeit, Misstrauen, schlechtes Befinden, Bequemlichkeit etc. sind schuld, dass man nicht auf wen offen zugeht. Es sind jedenfalls allesamt widrige Gefühle dran beteiligt, die Distanz schaffen.
Man kann also behaupten, lieben fällt entweder leicht, oder schwer- je nachdem, was mir gerade so durch den Kopf geht, wenn du auf mich zukommst.
Sepp fällt auf, die Affäre macht es ihm leicht, normal zu sein, gesund zu agieren und zu reagieren. Bei den Kindern findet er auch leicht zu einer lockeren und umgänglichen Haltung.
Die Frau ist vielleicht gleich dran. Bei Sepp kann sie nicht locker sein, schon gar nicht gut drauf- also herzlich und zugänglich. Warum nicht, wie ist er?
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