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Zahnschmerzen ohne Befund?

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MeikeChanx3

New member
Hallo zusammen,

Ich bin langsam mit den Nerven am Ende und weiß langsam nicht mehr,ob ich den Ärzten noch vertrauen kann.
Alles fing damit an,dass einer der unteren Schneidezähne vor 7 Wochen nachts auf einmal unerträglich anfing zu Schmerzen. Klopftest auffällig, Kältetest ok, Röntgen unauffällig. Es wurde auf mein Knirschen geschoben,ich bekam eine neue Schiene,aber die Schmerzen blieben. Nach 2 Wochen mit diesen Schmerzen wurde mir der Zahn auf gut Glück aufgemacht und der Zahn war fast abgestorben..die Schmerzen wurden nicht besser und es wurde letztendlich eine Wurzelspitzenresektion gemacht und dann war Ruhe.
Dann fing plötzlich hinten links der vorletzte Backenzahn unten Probleme zu machen und der linke erste Backenzahn..wieder 2 Wochen Wochen rumgelaufen, bis auf dem röntgen gesehen wurde,dass unter der füllung im Backenzahn Karies war..der Backenzahn wurde aufgemacht und ebenfalls wurzelbehandelt und mittlerweile verschlossen. Ich kann bis heute nicht auf der Seite kauen. Der Eckzahn war vom Röntgen wieder unauffällig, wurde aber auch wieder auf gut Glück aufgemacht,nur um zu sehen,dass dort auch fast kein Zahngewebe mehr vorhanden ist. Dann fing plötzlich der Zahn zwischen Eck und Schneidezahn auch an wehzutun,wurde ebenfalls aufgemacht und wieder fast abgestorben. Letzten Endes wurde am Eck und Schneidezahn letzte Woche auch eine Wurzelspitzenresektion gemacht. Hatte weiterhin Schmerzen am Eckzahn
So! Nun aber mein Hauptproblem. Seit Dienstag/Mittwoch habe ich diffuse Schmerzen im linken Oberkiefer. Röntgen war unauffällig und ich sollte zum Kieferchirurgen. Da war ich gestern. Der hat dann endlich ein 3D röntgen gemacht und hatte gesehen,dass unten im Eckzahn im Zahnfleisch ein Fremdkörper steckte und hat es aufgeschnitten, da ist soweit alles ok. Aber diese Schmerzen im Oberkiefer kann er sich nicht erklären. Denn auch im 3D röntgen sehen die Zähne top aus.
Meine Frage: ich bin super verunsichert. Kann es sein, dass die Schmerzen einfach hochgezogen sind? Kann ich mich wirklich zu 100% auf das 3D röntgen verlassen und mich beruhigen und sagen,dass die Zähne wirklich nichts haben?
Ich weiß auch nicht,ob die schmerzen oben mittlerweile psychosomatisch sind. Aber es tut weh und Ibu und Novamin egal in welcher Stärke helfen nicht. Sind es vielleicht Verspannungen? Da ich den Mund nicht richtig schließen kann.

Ich bin wirklich traumatisiert und möchte so gerne endlich schmerzfrei sein. Der Kieferchirurg war wirklich sehr nett gestern und meinte,dass die Zähne oben wirklich nichts haben, aber ich hab Angst,dass wieder was übersehen wurde.
Zudem muss ich sagen,dass ich seit langem mal wieder meine Periode bekommen habe(habe die Pille im August abgesetzt). Kann es da Zusammenhänge geben?
Über Antworten würde ich mich sehr freuen
 
100% ist nichts, aber die 3D Aufnahmen sind schon gut.
Es kann gut sein dass der Schmerz ausstrahlt, das kommt sehr häufig vor.
Es kann auch sein dass dein Schmerzgedächtnis dabei eine Rolle spielt, da wäre dann ein Schmerztherapeut der richtige Ansprechpartner.
 
Ich kann halt auch nicht genau sagen welcher Zahn oben weh tut, aber es fühlt sich eher an, als wäre es ein Backenzahn. Ich hab nur Angst,dass mir da auch ein Zahn abstirbt, aber eine Entzündung oder Karies hätte man doch definitiv im 3D röntgen gesehen oder ?
Es ist einfach so furchtbar,weil auch kein Schmerzmittel mehr hilft :( mir wurde schon Tramadol verschrieben, aber das habe ich noch nicht genommen, da es schon sehr stark ist und ich irgendwie Angst habe,dass es auch nicht hilft.
Gerade am Wochenende bin ich immer so hilflos,da Notdienst auch nichts machen kann
Aber danke für deine Antwort
 
Wie gesagt, ein Schmerztherapeut könnte da hilfreich sein.
Ich denke auch, dass man da im 3D hätte sehen müssen.
 
Ein Nerv in Mitleidenschaft gezogen? Wie genau kann ich mir das vorstellen?
Bei Schmerztherapeuten bin ich wegen einer anderen Erkrankung noch auf etlichen Wartelisten, das ist leider nicht so einfach :/
 
Nerven können auch gereizt sein oder sich entzünden und im Zahnbereich gibt es viele Nerven, z.B. den Trigeminus.
Das kannst du ja mal beim Zahnarzt ansprechen, ein Neurologe wäre der entsprechende Facharzt.
 
Schmerztherapeut:
wird hier erst mal absolut nicht viel bringen !!!

Der Bericht ist insgesamt etwas konfus (verständlicherweise).

Mir stellen sich hier einige Fragen.
Da wären auch möglicherweise viele.
 
Schmerztherapeut:
wird hier erst mal absolut nicht viel bringen !!!

Der Bericht ist insgesamt etwas konfus (verständlicherweise).

Mir stellen sich hier einige Fragen.
Da wären auch möglicherweise viele.

Welche Fragen denn? Ich bin für alles offen und beantworte sie gerne.
Und tut mir leid für den konfusen Text. Ich finde das selbst alles total verwirrend. Es gab in der Vergangenheit keinen Sturz oder Schlag auf dir Zähne, wo man z.B. dran festmachen könnte,dass die Beschwerden daher kommen. Kein Arzt konnte mir sagen woher diese Entzündungen kamen
 
Hinweis:

Trigeminus ist in 3 Äste gegliedert.
Trigeminus 2+3 versorgen unter anderem alle Zähne.
Diese sind mit dem Hauptast verbunden.
Auch die Äste untereinander.

Zudem auch die komplexesten Nerven überhaupt.
Sensibel u. motorisch.
Bild Link:
https://www.google.com/search?q=trigeminusnerv&client=firefox-b-d&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1& amp;fir=lhj-hbqAbe6-8M%252CSCtQXojycZLgFM%252C_%253BNz4h6ZRoEXySwM%252 CM7YdnixuqsOphM%252C_%253BWAAG8tI_Ko-nQM%252Cl3PnxyBuIJ5xRM%252C_&usg=AI4_-kRE8kn_bEGg6nSl8t2HIeKooXSXIw&sa=X&ved=2ah UKEwi0vcnb3MX2AhUYuKQKHZzDB1AQ_h16BAgQEAE&biw= 1600&bih=749&dpr=1.2#imgrc=lhj-hbqAbe6-8M
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Situation:
wenn ich das richtig einschätze, hatten Sie die ersten Probleme
in der letzten Januarwoche ?
Schneidezahn unten Links ?

Klopftest auffällig.
Kältetest i.O. Was auch immer man darunter verstehen mag !?

Klopftest auffällig ist schon mal ein starkes Warnsignal.
Kältetest ist sehr komplex, kann jedoch sehr deutliche Hinweise geben
wenn man die Signale die ein gesunder Zahn gibt entsprechend gut
unterscheiden kann zu einem Zahn der geschädigt ist.

Das sind z. einen der Schmerz als solches,
(Art des Empfindens, die Zeit bis zur Reaktion).

Dann jedoch auch wie der Schmerz abklingt,
(Art des Empfindens, die Zeit , Verlauf bis zur Schmerzfreiheit).

Bei einem gesunden Zahn ist der Schmerz hell u. schnell einschießend.
Eben so schnell vergeht dieser Schmerz ! (Im Groben fast blitzartig)

Bei Irritationen kann es zu verzögerten Reaktionen kommen,
da wird es eben komplizierter.
Auch wie lange ein Zahn für eine Reaktion braucht, auch wie die Reaktion
beim abklingen ist.
Die Art des Schmerzes hell, deutlich schnell od. eher dumpf u. langsam.
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Zitat:
Nach 2 Wochen mit diesen Schmerzen wurde mir der Zahn auf gut Glück aufgemacht und der Zahn war fast abgestorben..die Schmerzen wurden nicht besser und es wurde letztendlich eine Wurzelspitzenresektion gemacht und dann war Ruhe.

Keine WB im Vorfeld nach dem eröffnen ? (Vor WSR)

Wenn doch, wie war der Ablauf ?
Wie behandelt, wie oft, Vermessung, Füllung,
Kontrollaufnahme RÖ Einzelbild ?

Wer hat die WSR gemacht ?
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Zitat:
Dann fing plötzlich hinten links der vorletzte Backenzahn unten Probleme zu machen und der linke erste Backenzahn..wieder 2 Wochen rumgelaufen, bis auf dem röntgen gesehen wurde,dass unter der füllung im Backenzahn Karies war..der Backenzahn wurde aufgemacht und ebenfalls wurzelbehandelt und mittlerweile verschlossen.

Es gibt nur 2 Backenzähne, den vorletzten od. letzten.
Im Groben der Erste oder zweite.

Bei welchem wurde die Füllung getauscht ?
Anschließend wurzelbehandelt ?

Wie viele Wurzeln nachweislich ?
Wie oft, Vorgehen, Behandlung, vermessung etc.?
Anschließend Kontroll-Rö Zahnfilm ?
Warum WSR im Anschluß ? An einem mehrwurzeligen Zahn ?
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Zitat:
Der Eckzahn war vom Röntgen wieder unauffällig, wurde aber auch wieder auf gut Glück aufgemacht,nur um zu sehen,dass dort auch fast kein Zahngewebe mehr vorhanden ist. Dann fing plötzlich der Zahn zwischen Eck und Schneidezahn auch an wehzutun,wurde ebenfalls aufgemacht und wieder fast abgestorben. Letzten Endes wurde am Eck und Schneidezahn letzte Woche auch eine Wurzelspitzenresektion gemacht. Hatte weiterhin Schmerzen am Eckzahn

Das konnte soweit wohl geklärt werden.
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Ein Problem haben Sie auf jeden Fall.

Das sind innerhalb kurzer Zeit relativ viele Eingriffe auf einer Seite.
Auch tiefgreifende die egal wie, auch wenn Herde beseitigt wurden,
eine Entzündungsreaktion auslösen !
Ein Heilungsprozeß !
Durchaus möglich das sich hier die Beschwerdesymptomatik verlagert.
Eben auch über die Verknüpfungen der Nerven.

Wurde schon mal darüber nachgedacht eine Antibiotikatherapie
anzustreben ?
Bitte kein Amoxicillin, neigt zu Resistenzen (eigene Erfahrung) !
Eher Amoxiclav od. ähnl. (Kombipräparat).


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Gedanklich bin ich dabei den Kieferchirurgen noch mal aufzusuchen
für ein Informationsgespräch.
Vor allem was die WBs betrifft, Backenzahn, alle Kanäle gefunden, behandelt ?
Im 3D RÖ sollte sich das gut darstellen lassen.

Auch das ist nicht 100%ig.

Gibt es im OK an den Backenzähnen Füllungen ?

Karies unter Füllungen kann man allgemein nicht sichtbar machen,
es sei denn diese sind fortgeschritten.
Karies kann auch Wege nehmen die in keinem RÖ darstellbar sind !
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Sie beschreiben auch, das Sie eine Zahnschiene tragen.
Knirscherschiene ?
Diese geändert wurde mit den ersten Problemen.
Erfolg gleich null.

Frage:
Ist diese Schiene kieferorthopädisch, also v. Kieferorthopäden
angepasst worden ?
Vorgeschlagen ?
Kieferorthopädisch mal alles untersucht ?

Die betroffenen Zähne (WB, WSR) soweit alle ohne vorangegangene Zahnfüllungen,
außer diesem einen Backenzahn ?

Diese Frage auch deshalb, weil es schon merkwürdig ist, das in so
kurzer Zeit Zähne stark angegriffen sind, die scheinbar nicht vorbelastet waren !
Das alles auf einer Seite !
Wie ist die Aufbisssituation ?
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Aktuell bleibt Ihnen nur. diesen Kieferbereich etwas zu schonen,
nicht schwer zu belasten.
Es ist normal das man nach einer WSR noch Probleme mit Belastungen hat.
Wundkontrolle ?
Mundspülungen wie z.B. Hexoral, Chlorhexamed 0,1%ig ?
Mit dem Arzt absprechen.
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Ibuprofen:
eigentlich ein gut wirksames Schmerzmittel, sogar in 600mg.
Bei 800mg u. keinerlei Wirkung ist schon eine Warnung.

Das bitte jetzt nicht mißverstehen.

Es geht in erster Linie bei Schmerzmitteln nicht darum einen Schmerz
komplett auszustellen.
Es geht darum den Schmerz zu lindern auf ein erträgliches Maß.
Die Gleichmäßigkeit der Einnahme je nach Dosierung u. Wirkung
in einem angemessenen, entsprechendem Zeitfenster !

Eben der nachlassende Schmerz, das kontrollieren, beobachten sind
wichtige Hinweise. Auch auf Besserung, Heilung u. angepasstes Verhalten !
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Psychosomatisch sind die Schmerzen nicht.
Trotzdem sind Sie in einem Teufelskreis.

Angenommen eben die vielen Eingriffe auf einer Seite.
Mit Lokalanästhesie, Behandlungen, langem Mund aufhalten,
Fehlbelastungen durch Schmerzen etc. kann alles Einfluß haben.

Kiefergelenk ?

Wäre wieder etwas für den Kieferorthopäden !


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Gedanklich wäre ich auch dabei sich einen anderen ZA zu suchen ?
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Zitat:
Zudem muss ich sagen,dass ich seit langem mal wieder meine Periode bekommen habe(habe die Pille im August abgesetzt). Kann es da Zusammenhänge geben?

Wäre rein spekulativ.
Sie sollten das jedoch untersuchen lassen.

Hormonelles Ungleichgewicht ?
Das Eine gynäkologisch, im Weiteren
möglicherweise allgemein medizinisch Differenzialblutbild,
Vitalsstoffparameter !?
Endokrinologische (Hormone) ?
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:rolleyes:

Habe jetzt sehr viel geschrieben, muß man auch erst mal verarbeiten.
Zwischendurch Strom weg etc..


Liebe Grüße,
erst mal alles sortieren. ;)

Auch an Tired......;)
 
Wow erstmal vielen Dank Bagh für deine ausführliche Antwort. Ich hoffe ich kann alles grob zusammenfassen.
Als ich schrieb: der linke erste Backenzahn meinte ich eigentlich den Eckzahn.
Der vorletzte untere,linke Backenzahn ist der Einzige,der vor ein paar Jahren wegen Karies eine Füllung bekommen hatte. Die 2 Schneidezähne und der Eckzahn waren vorher komplett gesund. Auf dem Röntgenbild war lediglich bei dem Backenzahn zu sehen,dass unter der Füllung Karies ist,der so weit fortgeschritten war,dass der hintere Backenzahn auch schon leicht angegriffen wurde.
Alles fing ja mit dem einen Schneidezahn. Über 2 Wochen wurde gefühlt alle 2 Tage der Zahn aufgemacht, neu behandelt, gespült, ein Mittel reingemacht (Ledomix oder so), aber er gab einfach keine Ruhe. Und so war das mit dem anderen Schneidezahn und Eckzahn auch. Mehrere Revisionen und trotzdem Schmerzen ohne Ende,daher auch dort letztendlich Wurzelspitzenresektionen. Mit Infos bezüglich Kanallänge und Co kann ich leider nicht dienen, das weiß ich nicht.
Freitag beim Kieferchirurgen wurde ein 3D röntgen gemacht, wobei ein Fremdkörper unter einem der Schneidezähne gesehen und rausgeschnitten wurde. Ansonsten sei alles unauffällig gewesen.
Aber immer noch starke Schmerzen, Ibuprofen und Co verschafft keinerlei Linderung. Gestern nochmal beim Kieferchirurgen gewesen. Er ist auch ratlos und meinte,dass das nicht mehr von den Zähnen kommen könnte,da die jetzt durchbehandelt wurden.
Gestern Abend wie aus dem Nichts auch noch unfassbar starke Schmerzen am rechten Eckzahn...vorhin beim Arzt gewesen, geröntgt und er meinte, dass sich dort ordentlich Kalk abgesetzt hätte und hat ebenfalls eine Wurzelbehandlung gemacht. Der Zahn war ebenfalls fast abgestorben, eine leichte Nekrose sei zu sehen gewesen.
Jetzt hab ich um 17 Zhr einen Termin bei einem Endotonologen...Ich hab immer noch unerträgliche Schmerzen am Eckzahn und hoffe so sehr,dass er mir helfen kann. Meine Knirschschiene soll ich mitnehmen, damit sie nochmal ordentlich angepasst wird. Aber ich will einfach nur,dass diese Schmerzen endlich aufhören!
Falls ich vergessen habe zu erwähnen, gerne sagen.

Danke schon mal
 
Der Endotonologe ist sich sehr sicher,dass die Zähne nicht die Ursache sind,sondern das es sich um den sogenannten atypischen Gesichtsschmerz handelt. Er hat sich die 3D Aufnahme angesehen und die Zähne sehen alle komplett in Ordnung aus. Er ist mit einem Neurologen in Kontakt wo ich zum Glück heute einen Termin hatte und er bestätigt diese Meinung auch. Ich soll jetzt ins MRT,damit der Kopf mal untersucht wird,um ggf.die Trigeminus Neuralgie auszuschließen und soll jetzt mit Amitriptylin 25mg beginnen :( alles keine tolle Aussicht..Aber mir wurde verboten noch weiter an meinen Zähnen rumdoktern zu lassen. Zumal 2 Wurzelspitzenresektionen wohl absolut katastrophal gemacht worden sind bei mir.
Das ist gerade gerade aktuelle Stand der Dinge
 
Muß mich hier entschuldigen !
Natürlich war aktuell nicht der Endokrinologe gemeint,
sondern der Endodontologe *in. ;)
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Zähne alle I.O. sehr gut ...;)
WSR schlecht .....:rolleyes:

Kein weiteres Rumdoktern an den Zähnen, wirklich wichtig,
mit Priorität !

Einen Einwand habe ich jedoch, leider aus eigener
Lebenserfahrung.
Das ist die Thematik, das die Zähne nichts mit dieser
Schmerzsituation als solches zu tun haben :rolleyes:

Eine Frage wäre ja auch was man unter einer Trigeminusneuralgie
versteht.
Es gibt die akute, die begleitende od. chronische Variante.
(Meine persönliche Interpretation).

Eben in Anbetracht der vorangegangenen Behandlungen, Verläufe,
Umstände sehe ich hier eher die begleitende Variante.
Kann langfristig noch Beschwerden verursachen.
Eben auch die ganzheitliche Betrachtung.

Was die Medikation betrifft mit den Ärzten absprechen,
Packungsbeilage beachten, Nebenwirkungen hinterfragen.

Erstmalige Anwendung zum Wochenende ?
Wirkung, mögliche Nebenwirkung beobachten, Rücksprache halten.

Zitat:
Zumal 2 Wurzelspitzenresektionen wohl absolut katastrophal gemacht worden sind bei mir.

Das muß mal jemand erklären ! :( :rolleyes:
WSR ist so od. so nicht ohne.
Eben mit allem was noch so dran hängt auch das neurologische.

Ob WB od. WSR beides hat Einfluß.
 
Der Endotonologe ist sich sehr sicher,dass die Zähne nicht die Ursache sind,sondern das es sich um den sogenannten atypischen Gesichtsschmerz handelt. Er hat sich die 3D Aufnahme angesehen und die Zähne sehen alle komplett in Ordnung aus. Er ist mit einem Neurologen in Kontakt wo ich zum Glück heute einen Termin hatte und er bestätigt diese Meinung auch. Ich soll jetzt ins MRT,damit der Kopf mal untersucht wird,um ggf.die Trigeminus Neuralgie auszuschließen und soll jetzt mit Amitriptylin 25mg beginnen :( alles keine tolle Aussicht..Aber mir wurde verboten noch weiter an meinen Zähnen rumdoktern zu lassen. Zumal 2 Wurzelspitzenresektionen wohl absolut katastrophal gemacht worden sind bei mir.
Das ist gerade gerade aktuelle Stand der Dinge


Ja, das kenne ich, du hast Glück dass es so schnell erkannt wurde, bei mir hat das wesentlich länger gedauert und auch trotz Diagnose nur Ablehnung der Ärzte aufgrund der Kosten.

Also, nicht den Kopf hängen lassen, sieh es positiv es wurde recht schnell vermutet und nun geschaut ob es sich bestätigt und einen guten Arzt scheinst du auch zu haben.
 
Also ich habe jetzt für Mitte April einen Termin zum MRT zum Ausschluss der Trigeminus Neuralgie und ab heute Abend starte ich mit Amitriptylin 12.5mg erstmal.
Ich habe heute wieder unfassbare Schmerzen in dem rechten Eckzahn,der am Dienstag wurzelbehandelt wurde. Und ich weiß,dass mir jetzt kein Arzt helfen kann,da das Problem nicht am Zahn liegen wird.
Ich fühle mich total hilflos und habe Angst,dass ich diese Schmerzen auf Dauer nicht aushalte. Natürlich bin ich froh,dass es jetzt herausgefunden wurde, aber die Erfolgsaussichten sind doch sehr gering und die Schmerzen machen mich irre :(
 
Schau mal ob Wärme, Kälte oder auch ein strammer Spaziergang helfen.

Ich wusste gar nicht dass eine Trigeminusneuralgie durch ein MRT klar nachgewiesen werden kann, hatte diese Untersuchungen immer eher als Ausschluss von anderen Ursachen gesehen.
 
Zitat:
Ich habe heute wieder unfassbare Schmerzen in dem rechten Eckzahn,der am Dienstag wurzelbehandelt wurde. Und ich weiß,dass mir jetzt kein Arzt helfen kann,da das Problem nicht am Zahn liegen wird.

Frage noch mal zu dem Eckzahn rechts :

Aktuelle WB in Arbeit !
Am Dienstag (erste WB )?

Heute Freitag wieder heftige Beschwerden ?

Das zeigt nur eines, die WB ist nicht so effektiv wie diese sein könnte.

In der Theorie wird davon ausgegangen das eine medikamentöse Einlage
ca 1 Woche drin bleiben muß.
Die Praxis kann durchaus anders aussehen ! :rolleyes:

Sehen Sie zu, heute noch irgendwie einen Termin zu bekommen
um eben diese WB weiter führen zu können.
Notfalls an anderer Stelle wenn ihr ZA nicht verfügbar ist !

Ganz ehrlich, nicht abwimmeln lassen wenn ZA meint die
Medikamente müssen lange drin bleiben, sie jedoch vor Schmerzen
die Wände hochlaufen könnten.
Egal wie, auch wenn Sie jeden 2en TG. wieder diesen ZA nerven,
ohne Termin, mit Wartezeit !
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So einen Spießrutenlauf hatte ich auch hinter mir.
Jeden 2en TG immer wieder hin, sogar am Wochenende.
Habe mich mit dem ZA richtig in die Flicken bekommen.
Gemeinschaftspraxis, intern Arzt gewechselt, der war etwas
aufmerksamer u. hat weiter gedacht, Bingo.
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Man entschuldige meine Emotionalität, bin hier kurz vorm
explodieren !

Was wurde herausgefunden ?
Eigentlich nichts.

Aktuell in einer Wurzelbehandlung die nicht erfolgreich abgeschlossen
ist !?
Eine noch laufende Baustelle !?

Genau hier liegen die Probleme !!!
 
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