HbA1c und Milz

[dipa1]

Re: HbA1c und Milz

Hallo Dr. Keuthage,

Diabetes greift die inneren Organe an. Meine bsd ist für Diabetikerverhältnisse noch spitze, aber sie hat gegenüber einer gesunden Mängel. Dasselbe könnte auch für meine Milz gelten.

HbA1c wöchentlich macht kein Arzt von sich aus, man muss halt zahlen.
An meinen Beitrag vom 15.09. 19:16 sieht man, dass sich das für mich durchaus gelohnt hat.

BZ-Werte sind soweit ok, aber mit dem HbA1c habe ich so meine Probleme.
Ich würde schätzen, dass mein HbA1c letztes Jahr innerhalb einer Woche ca. 0,9-1,4 hochgeschossen ist. Und dann ist selbst mein HbA1c im roten Bereich. Und dann habe ich in der Theorie die letzten 8 Wochen gravierende Fehler gemacht.
Behebe ich die Differenz, ist mein Wert so gut, dass ich beim selben Ereignis im grünen Bereich bleibe.

mfg dipa1

 

[carry.c]

Re: HbA1c und Milz

HbA1c wöchentlich macht kein Arzt von sich aus, man muss halt zahlen.
An meinen Beitrag vom 15.09. 19:16 sieht man, dass sich das für mich durchaus gelohnt hat.

wäre ja auch Unsinnig, weil die roten Blutkörperchen sich alle 120 Tage erneuern. Beim HbA1 c werden die Blutkörperchen sich angeschaut wieviel Zucker daranhängt.
LG Carry

 

[klausdn]

Re: HbA1c und Milz

allgemein geht man von einer lebensdauer der "roten" von drei monaten aus
90 tage.
bei der bestimmung wird nichts angeschaut, die bestimmung heißt hplc(engl)
d- hochdruckflüssigkeitschromatografie.
da "ständig" die "alten" roten ausgetauscht werden(egal ob verzuckert oder nicht), und neue(ohne glucoseanhängsel) ausgeschüttet werden, gilt der hba1c wert,
als relativ vom patienten wenig beeinflußbar.
selbst wer drei tage vor der probe ständig mit hypos rumhängt wird seinen wert nicht verbessern(senken), wer drei monate mit gutern werten steuert, wird mit drei tagen schlampen(hohe werte) den wert nicht merkbar erhöhen.
grundsätzlich sollte zu jedem hba1c wert, die angabe der werte der referenzlösungen mit der das gerät "eingestellt" und kontrolliert wird "mitgeliefert" werden, denn der eigene wert ist sehr stark von den werten der referenzlösungen abhängig.(unterer und oberer einstellpunkt)
da es "keine" standartisierten lösungen gibt(deshalb heißen sie auch nicht kalibrierlösung) ändern sich diese werte wenn die alten alle sind und neue benutzt werden.
daher sollte man immer das gleiche labor nutzen.
mfg. klaus

 

[dipa1]

Re: HbA1c und Milz

Hallo carry,

jeder Arzt bestätigt dir, dass eine wöchentliche HbA1c-Messung unsinnig ist.
Selbst wenn irgendeiner meiner Ärzte es nicht sagen würde, kann man es seiner Miene ablesen.

In Bezug auf unsinnige Messungen bin ich ein gebranntes Kind.
Bei meiner Schulung hatten 8 von 9 Diabetikern vor der Diagnose die Symptome auf Diabetes bzw. waren der festen Überzeugung. Bei allen 8 wurde die Blutzuckeruntersuchung com Hausarzt verweigert mit der Erklärung "Sie sind zu jung für Diabetes" oder "Das muss von Süssigkeiten kommen".
Die Diagnose Diabetes ist für viele ein Schock, aber ich war eher erleichtert.

mfg dipa

 

[carry.c]

Re: HbA1c und Milz

HbA1C

(Stand: 3. Januar 2008)

Um den Zuckerstoffwechsel über einen längeren Zeitraum verfolgen zu können, eignet sich im Rahmen der Blutzuckermessung die Bestimmung des so genannten HbA 1C-Werts. Mithilfe dieses Werts, der anhand einer Blutuntersuchung bestimmt wird, können die mittleren Blutzuckerwerte der letzten zehn bis zwölf Wochen ermittelt werden.

Zirkuliert zu viel Glukose im Blutkreislauf, so verbindet sie sich (konjugiert) mit zahlreichen Eiweißen im Blut und in den Gefäßen. Unter anderem wird auch der rote Blutfarbstoff (Hämoglobin) zu einem gewissen Anteil in den Blutkörperchen (Erythrozyten) mit Zuckermolekülen verknüpft. Dieser Anteil des Hämoglobins wird als HHbA 1C bezeichnet. Der Messwert wird in Prozent angegeben und entspricht dem Anteil des Hämoglobins am Gesamthämoglobin, der mit Glukose verknüpft ist. Sein Anteil steigt mit steigendem Blutzuckerspiegel und bleibt bis zu zwölf Wochen lang erhöht, auch wenn der Blutzucker zeitweise wieder auf normale Werte absinkt.

Bei gesunden Personen liegt der HbA 1C-Anteil bei vier bis sechs Prozent. Ist der Wert erhöht, deutet dies auf einen Diabetes mellitus hin.

Mithilfe des HbA 1C-Werts (Blutzuckergedächtniswert) lassen sich bei Diabetikern langfristig die Blutzuckerspiegel kontrollieren. Ziel ist es, den HbA 1C-Wert langfristig zu normalisieren. Als ideal gilt bei Diabetikern ein Wert von unter 6.5 Prozent.

 

[Tom61]

Re: HbA1c und Milz

Liebe dipa,
ich denke, man zieht dir hier gewaltig das Geld aus der Tasche bzw., so hartnäckig, wie ich dich hier erlebe, wird man denken, damit wir unsere Ruhe haben, soll sie ihre Bestimmung wöchentlich bekommen. Den Arzt, der 1x in der Woche den C1-Wert bestimmt, würde ich gern sehen. Ich glaub die Geschichte nicht, tut mir leid. Eine Differenz nach dem Komma ist Firlefanz. Bei allem Respekt, ich vermute, du holst dir den Wert, indem du zu verschiedenen Ärzten gehst...nicht böse sein.

 

[hjt_Jürgen]

Re: HbA1c und Milz

Vorrangig ist der möglichst gesunde BZ-Verlauf ohne hohe Spitzen und tiefe Schluchten. Nachrangig ist, wie jeder von uns sein Ziel erreicht. Und wenn die wöchentliche HBA1c-Bestimmung nicht mehr brächte, als die fortlaufende Motivation, eben den eigenen BZ eine Woche weiter in möglichst gesunden Grenzen zu führen, hätte sie sich schon längst für den Betroffenen und die Versichertengemeinschaft bezahlt gemacht.

Meine HBA1c-Info beschränkt sich auf den auf Diabetesinfo skizzierten Rahmen. Die Eingangsfrage im Fred war nach einem möglichen Einfluss der Milzfunktion auf den HBA1c und nicht nach der Sinnhaftigkeit einer hohen Bestimmungsfrequenz.

 

[dipa1]

Re: HbA1c und Milz

Hallo Tom,

den Arzt, der von sich aus 1x wöchentlich HbA1c misst, möchte ich auch sehen.
Ich bezahle die Tests und musste schon dafür diskutieren. Das war beim Diabetologen schon schlimm, aber das bei Hausärzten durchziehen?
Beim Diabetologen werde ich in weniger als 5 Minuten abgefertigt, aber er hat mehr als 5 Minuten dafür aufgewendet mir zu erklären, wie unsinnig mein Wunsch ist.

Ich weiss aus meiner Schulung auch aus eigener Erfahrung, dass sich Hausärzte bei einer simplen BZ-Untersuchung schon querstellen.
Bei verschiedenen Ärzten HbA1c messen zu lassen, ist zeitlich sehr aufwendig (ich rede nicht von Fahrtzeiten!) und frustierend.
Der HbA1c-Test ist nicht standardisiert. Die Messungen bei verschiedenen Ärzten könnten die Schwankungen sicherlich verursachen und dann wäre es definitv Verschwendung.
Des Weiteren werden viele Blutproben in ein Labor (Outsourcing) geschickt. So viele Labors gibt es in meiner Nähe sicherlich nicht, also verschiedene Ärzte aufsuchen wäre unsinnig.

Die ersten paar Male musste ich immer beim Diabetologen lange Zeit warten. Später fand mein Diabetologe die Werte anscheinend interessant. Immer wenn er mich gesehen hat, ging er zum Labor und ich wurde dann aufgerufen. Heutzutage gehe ich zur Anmeldung und dann direkt zum Labor.
Ich tue mir dies nicht bei verschiedenen Ärzten an. Ich bin froh, dass es überhaupt einer macht.

Eine Stelle nach dem Komma ist Firlefanz?
D.h. dir ist egal, ob dein HbA1c 6,0 oder 6,9 ist?
Der Unterschied ist doch ca. 30mg Tagesdurchschnitt in den letzten 8 Wochen!
Also für mich und andere ist das schon relevant.

Tom, wenn der HbA1c sich in einem Quartal um 0,4 ändert, stört mich das überhaupt nicht, aber innerhalb einer Woche ganz kräftig.
Das kann ich aber nur mit einer wöchentlichen Messung herausfinden!

mfg dipa