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RE: Freibankfleisch
RE: Freibankfleisch
Also Freibankfleisch wird auch Ärzten untersucht, zum Teil sogar besser als normales Schlachtfleisch, hat aber den Ruf minderwertig zu sein. Wegen dieses Rufes und dem aufkommenden Wohlstandes nach dem zweiten Weltkrieg ist der Markt für dieses Fleich praktisch nicht mehr existent.
siehe auch:
http://wikipedia.t-st.de/data/Freibank
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RE: Tiere sind Individuen
"Ohne diesen Ballast kenn Tiere keinen Neid, keinen Hass, keine Rachsucht..."
Oje, du hast wirklich keine Ahnung... Hast du schon mal mitgekriegt, was passiert, wenn einen junge Katze zu einer alten neu in die Wohnung kommt?
Zu Bewusstsein und Angst:
Wenn ein Mensch panische Angst um sein Leben hat, ist sein Bewusstsein sowieso ausgeschaltet. Da geht es nur noch darum sich irgendwie zu retten, genau wie bei einem Tier.
Wenn du von Leuten verfolgt würdest, die dir den Hals durchschneiden wollen, würdest du dann währenddessen Goethes Faust interpretieren oder mathematische Kurven diskutieren? Ich denke nicht!
Grüße
Silia
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RE: Fragen an die Vegetarier
RE: Fragen an die Vegetarier
Was meinst du mit Freibankfleisch?
Nein, mir geht es nicht ums Töten, sondern um das Leben der Tiere. Es geht mir um die Massentierhaltung. Wenn jemand seine Tiere artgerecht hält und dann schnell und schmerzlos tötet, kann er von mir aus soviel davon essen wie er will. Töten und Fleisch essen ist natürlich, Massentierhaltung ist es nicht.
Einzeller schluckt man doch sowieso ständig. Die sind mir egal, sowie auch Bakterien. Bedenke wie viele Millionen deiner eigenen Körperzellen jeden Tag absterben, das macht auch nichts, weil sie doch kein eigenes Gehirn haben. Du kriegst es nicht mal mit.
Grüße
Silia
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RE: Tiere sind Individuen
okay, du hast deinen standpunkt klar gemacht, habs verstanden.
ich hoffe, das sollte keine rechtfertigung sein, sondern nur eine klärung des standpunktes. vor mir braucht sich echt keiner für seine lebensweise zu rechtfertigen, für so wichtig halte ich mich nicht.
hab nur manchmal die angewohnheit, von mir zu schnell auf andere zu schließen und zu denken, wenn ich etwas nicht sehen/aushalten kann, können andere das auch nicht. entschuldigung für diese ich-bezogenheit.
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RE: Tiere sind Individuen
hi daria,
da gibts nichts zu entschuldigen. hab mich in keiner weise angegriffen gefühlt. mich dementsprechend auch nicht zu rechtfertigen versucht, sondern lediglich meine haltung erklärt
lg
der arbiter
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RE: Freibankfleisch
RE: Freibankfleisch
Freibankfleisch ist genauso für den Verzehr geeignet wie "normales" Fleisch auch. Ich komme aus der Landwirtschaft und es gibt immer Tiere, die die Schlachtung nicht erleben und auf andere Weise sterben: Ein Bullenkalb z.B. wurde von der eigenen Mutterkuh gegen eine Wand gedrückt und so schwer verletzt, dass es am Hof sofort notgeschlachtet wurde, da das Blut aus dem Tier muß. Sonst ist es noch nicht einmal für die Freibank geeignet und muß vom Abdecker abgeholt werden.
Freibankfleisch wird noch penibler untersucht und ist beim besten Willen nicht ungesund.
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RE: Tiere sind Individuen
Hi Silia.
Tut mir leid. Jetzt komme ich mir ziemlich blöd vor. Ich habe einfach nich kapiert, dass Du uns nur verarschen willst.
Aber, wie heist es so schön zum Trost "besser spät als nie".
Eine angenehme Nacht wünscht Dir trotzdem
Frodo
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RE: Tiere sind Individuen
Du hast wirklich schwerwiegende Probleme, klar zu denken und dich auszudrücken, Frodo. Das tut mir sehr leid für dich. Deine Stellungsnahmen sind wirr und in keinster Weise nachzuvollziehen. Es könnte auch sein, dass du eine multiple Persönlichkeit bist. Lass dich mal untersuchen.
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RE: Tiere sind Individuen
Mir fällt dazu noch ein, dass es Menschen wie du sind, die anderen Lebewesen, ob Mensch oder Tier das Leben schwer machen. Ich denke über alles sehr viel und tiefgründig nach, während du sehr oberflächlich und stur bist, desh. kannst du meine Argumente nicht nachvollziehen. Schön, dass wir uns nicht persönlich kennen und hoffentlich bleibt es auch so.
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o heilige selbstgerechtigkeit!
o heilige selbstgerechtigkeit!
"Mir fällt dazu noch ein, dass es Menschen wie du sind, die anderen Lebewesen, ob Mensch oder Tier das Leben schwer machen. Ich denke über alles sehr viel und tiefgründig nach, während du sehr oberflächlich und stur bist, desh. kannst du meine Argumente nicht nachvollziehen"
und wer nicht für dich ist, ist gegen dich?
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RE: Fragen an die Vegetarier
RE: Fragen an die Vegetarier
in deinem ersten beitrag, sprichst du davon oder fragst nach, ob wir unsere "haustiere" (hunde, katzen) essen würden, zu denen wir eine "beziehung" hätten und ob wir ein kleines süsses ferkelchen schlachten und essen würden, welches wir als "haustier" halten und pflegen würden....
und nun sagst du, es geht dir nur um die massentierhaltung und jeder der tiere "artgerecht" hält könnte so viel fleisch essen wie er wollte...
du widersprichst dir!!
ein schwein als "haustier" zu halten ist ganz sicher nicht artgerecht!
ein bauer der seine tiere artgerecht hält, pflegt und liebt wird sie trotzdem essen! und ich auch....
meine katze würde ich deshalb nicht essen weil ich in einem land aufgewachsen bin wo es nicht üblich ist, diese tiere zu essen ;o)
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RE: Freibankfleisch
RE: Freibankfleisch
Danke für die etwas detailierteren Ausführungen. Ich kenne als Städter Freibankfleisch nur aus den Erzählungen meines Vaters.
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RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
Ich stimme dir voll zu.
Meine folgenden beziehen sich nicht auf Ibrahim, dessen Ausführungen ich recht stimmig finde.
Mir geht bei idologischen Vegetarieren auf den Geist, daß sie jedem Fleischesser das Gefühl vermitteln wollen: "Du bist ein schlechterer Mensch als ich. Für dich müssen Tiere sterben." Wenn man dann ihre Idiologie hinterfragt findet man lauter Ungereimtheiten.
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RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
Hallo Petronius und Parmenion.
Bei dem letzten Postings ging es mir ausschließlich darum, dass Frodo behauptet, mein Posting wäre nur Verarsche. Das finde ich unfair von ihm, weil ich es sehr ernst gemeint habe.
Er hat anscheinend nicht verstanden, was ich meine mit: Wenn ein Mensch Todesangst hat, sind seine hohen geistigen Fähigkeiten sowieso abgeschaltet und die Angst ist die gleiche wie beim Tier.
Nur, weil er nicht versteht, was ich meine, muss er ja nicht gleich aggressiv werden.
Die letzten Postings waren also nur auf Frodo bezogen und nicht auf alle Fleischesser.
Grüße
Silia
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RE: Fragen an die Vegetarier
RE: Fragen an die Vegetarier
Das sind zwei verschiedene Dinge:
- Für MICH selbst, würde ich keine Tiere essen, die ich persönlich kenne und zu denen ich eine Beziehung habe. Mit dem Posting wollte ich verdeutlichen, dass man theoretisch zu jedem Tier eine Beziehung entwickeln könnte. Man sollte das Stück Fleisch auf dem Teller nicht als Essen aus dem Supermarkt sehen, sondern als das, was es ist - ein Stück Tier.
-Bie ANDEREN Menschen könnte ich es sehr gut akzeptieren, wenn sie Tiere züchten und essen, aber: Es soll eben artgerecht sein und keine Massentierhaltung.
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RE: Fragen an die Vegetarier
RE: Fragen an die Vegetarier
reden wir aneinander vorbei oder warum versteh den sinn nicht
(
du kannst keine tiere essen zu denen du eine beziehung hast, und meinst jeder der ein schnitzel auf dem teller hat, soll, bevor er es isst, darüber nachdenken, das dieses schnitzel (etwas übertrieben)...vor zehn minuten, im wohnzimmer auf der couch gesessen hat, oder wie?
das wäre für dich dann artgerechte haltung?
ich habe leider kein platz für ein schwein und es im wohnzimmer zu halten, finde ich ziemlich blöde...
ok, ein dir bekanntes tier kannst du nicht essen, hast du gesagt, ist völlig in ordnung....wie sieht es denn mit unbekannten tieren aus und artgrechter haltung?
oder isst du aus prinzip keine tiere?
weil du selbst dieses unbekannte tier in artgerechter haltung ja auch kennen könntest und wir fleischesser uns wieder vorstellen sollen, das diese unbekante tier ebn doch bekannt sein könnte...u.s.w. u.s.w...
sorry, wenn ich jetzt ein wenig abgefahren daher komme...
aber entweder ich esse fleisch oder ich esse eben keins. basta!
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RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
klarer fall von eskalation
frodo und du seid verschiedener ansicht, ob tiere angst empfinden (das problem liegt dabei möglicherweise darin, daß unter "angst" jeder was anders versteht)
um deinen standpunkt zu illustrieren, erwähnst du kurvendiskussion in todesangst, und frodo fühlt sich dadurch verarscht. was wiederum dich dazu veranlaßt, ihm oberflächlichkeit und sturheit vorzuwerfen...
ich glaube dir, daß du über alles genau nachdenkst. ich finde nur, daraus kann man nicht ableiten, daß die ergebnisse deines nachdenkens mehr oder allgemeinere gültigkeit haben müssen als die meinung anderer
denn ob und was tiere empfinden, können wir alle nicht mit sicherheit sagen
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RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
RE: o heilige selbstgerechtigkeit!
hey, pretonius,
du entwickelst ja hier richtig psychotherapeutische fähigkeiten......wenns mit "der chemie" mal nicht mehr so stimmt haste ein 2. standbein! toll!
a.n.d.r.e.a--> augenzwinkernd grüßend
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RE: Tiere sind Individuen
Hallo Silia.
Wahrscheinlich hast Du Recht! Ich habe wohl wirklich keine Ahnung. Schliesslich lebe ich ja nicht nur seit vielen Jahren mit Tieren mit Tieren, sondern beobachte und stidiere ihre Verhaltensweisen sei eben so langer Zeit.
Auch habe ich Dich wohl falsch verstanden. Darum lass mich einfach nachfragen.
Katze:
Du führst als Beispiel die Verteidigung des engsten Revierbereiches an. Leider habe ich das im Zusammenhang zu dem ersten Satz gesehen, in dem Du mich zitierrst. War doch wohl ein Fehler. Wenn also das von Dir beschriebene Verhalten, also der instinktive Ablauf eines im Artgedächnis gespeicherten Programms, welches mittels implantierter Elektroden im Forschungslabor jederzeit (also auch ohne zweite Katze als Eindringling) künstlich abrufbar ist, keinen Bezug zu meinem von Dir zitierten Argument hat, warum führst Du es dann hier an? Ich möchte doch nur Deine #Argumente verstehen.
Todesangst:
In der von Dir beschriebenen Situation übernehmen die im Stamm- und Kleinhirn gespeicherten Verhaltensweisen die Kontrolle über das Grosshirn. Damit verhält sich der Mensch so, wie seine Vorfahren vor undenklichen Zeiten - und wie die Tiere immer noch. Als diese Verhalten für das einzelne Lebewesen sinnvoll waren, dachte noch niemand über Kurvendiskussionen. Da Tiere mangels Bewusstsein jedoch keine Todesangst kennen (unbedingt ein Vorteil im Leben des Tieres!), verstehe ich nicht, weshalb Du das hier anführst.
Noch ein wichtiger Hinweis: Rede einmal mit Menschen, die eine Situation bewusst erlebt haben. Die wirkliche "Todesangst" kam erst hinterher, als das Großhirn die Kontrolle wieder übernahm. In der direkten Situation ist der Mensch tatsächlich angstfrei. Durch ein persönliches Erlebnis (ertrtinken) kann ich diese These selbst bestätigen. Weitere Aufklärung erhälst Du, wenn Du einmal die Gelgenheit hast, mit einem Arzt oder Seelsorger privat zu reden. Er wird Dir bestätigen, dass der Mensch kurz vor dem eigenen Tod vollkommen angstfrei ist. Ich weis, dass das alles nicht zum Thema gehört. Aber für das Wissen um dieses Thema gehört es doch dazu.
Nachdenken ist sicherlich wichtig. Nachdenken jedoch im stillen Kämmerlein ohne Zusatzinformationen führt zwangsläufig in die Fantasie, und diese hat dann mit der Realität nichts mehr zu tun.
Ansonsten kann ich Dir nur zustimmen. Wahrscheinlich bewahrt mich die Annoymität des WWW vor einem Leben im Rollstuhl. Aber denke immer daran: Gewalt löst weder Probleme, noch sichert es Argumente.
Viele Grüße
Frodo
der immer noch auf die Information wartet, welche Internetseiten er denn nun unbedingt lesen sollte.
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zufallstreffer!
zufallstreffer!
danke für die blumen
aber in sachen "selbstgerechtigkeit" sollte ich mich schließlich auch selber öfter mal an der nase nehmen - vielleicht kommts daher
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