Schock !!

Lili · Sep 26, 2003

Hallo ,
ich komme gerade vom Einkaufen....war zwischendurch noch einen Milchkaffee trinken.
Da sah ich wahrscheinlich zum allerersten Mal eine Magersüchtige mit ihrer Mutter live.
SCHOCK??? ich dachte daß was ich da sehe, ist irgendwas..nur kein Mensch.Das allerschlimmste:
(alle Leute drumherum starrten die beiden an als sie gingen) dieser soooo sorgenvolle Blick der Mutter.
ich konnte fast hören was sie dachte. "Bestimmt gibt man mir die Schuld"...und etc....
Mein Gott , haben es eure Eltern verdient sich solche Sorgen machen zu müßen.
Eure Eltern haben versucht in ihrer Erziehung alles richtig zu machen, haben sich um euch gekümmert, gepflegt, erzogen und mit Sicherheit gut versorgt.
Ist das der Dank von euch????

ich hör jetzt besser auf zu schreiben, nicht daß ich jemandem zu sehr auf die Füße trete...oder man weiß ja nie, was eure Psyche zu solch einem Beitrag sagt.
Ich esse jetzt erst mal richtig gut..Mahlzeit

Lili

P.S: und dann finder ihr euch immer noch zu fett???
Ich kann nur sagen, daß was ich sah...war für mich igitt.....kein Mann kann da noch was empfinden.....
Gut Schluß jetzt.....:-(((

Gutemine · Sep 26, 2003

RE: Schock !!

Hallo Lili,
viele Mädchen 'wollen' gerade keinen Mann!
Sagt Dir das Wort Autoaggression etwas?
Na, damit hat es jedenfalls häufig zu tun.

Gruß,
Sabine

Lili · Sep 26, 2003

RE: Schock !!

Hallo Sabine,
nein das Wort sagt mir nix.....ich kanns immer noch nicht verstehen....aber man muß sich das wohl so vorstellen, wie ne andere Sucht.....
Nur diese geht wirklich ganz bewußt gegen sich selbst. Weißt du andere kämpfen wegen Krankheit ums Überleben...und die hier schmeißen es freiwillig weg. Weißt du , wenn man wohl keine hat, muß man welche produzieren......sollen doch diese Mädchen sich mal umschauen, und ihre Energie für etwas sinnvolles einsetzen......oder sie sollen mal der Krebs-Kinderstation einen Besuch abstatten. Was würden die armen Würmchen alles tun um Gesund zu sein.....ach ...ich brauch wohl noch ein bißchen um zu verdauen...um zu lernen ..zu akzeptieren.......

Evaluna · Sep 26, 2003

RE: Schock !!

Hallo Lilli,
ich habe auch sehr darunter gelitten, meiner Mutter solche Sorgen zu machen. Es hat nichts mit "bestrafen" der Mutter/Eltern zu tun.
Ich fing damals damit an, daß ich sterben wollte, aber da ich nicht wirklich sterben wollte, habe ich mich für diesen Weg entschieden.
Einerseits kann ich dich verstehen, aber glaub mir es hat nichts mit Absicht zu tun, es ist eine SUCHT und alleine kommt man schwer damit zurecht.
Ich weiß nicht, was ich noch sagen soll, außer das der Beitrag mir ein schlechtes Gewissen gemacht hat, aber ich trotzdem immernoch hilflos bin der Sucht gegenüber.

Gutemine · Sep 26, 2003

RE: Schock !!

Auto-Aggression ist gegen sich selbst gerichtete Aggression.
Bei Mädchen wesentlich häufiger anzutreffen, als bei Jungs - die werden ehr aggressiv.
So'ne Art 'Ausflucht' vor dem Problem, aber keine Flucht nach vorne sondern 'in sich hinein'.

Oder zeigen, wie schwach man innerlich ist.
Oder auch 'sich im Griff haben' - die Kontrolle behalten. Weil Fressphasen beim Hungern immrwieder zeigen, daß man ja doch schwach ist.
Eine verzerrte Wahrnehmung - die Mädels sehen sich als fett an . (Wobei man ja sagen könnte - so what?!)
Verbunden mit dem Suchtverhalten.

Gruß,
Sabine

Lili · Sep 27, 2003

RE: Schock !!

hallo Evaluna,
aber versuch es dann doch deiner Mutter zu liebe.....die hätte es bestimmt verdient.
Ich glaube es sollte sich jede M-Süchtige mal über ihren Egoismus bewußt werden.
Gut eine Sucht ist da, die Menschen bestimmt Hilfe.
Aber du kennst das bestimmt, man nur einem Süchtigen helfen , wenn er selbest wirklich ganz ehrlich erkennt, daß es süchtig ist. Bekannt ist dieser Spruch meistens bei Alkoholiker .
Ich bin der Meinung die Mädchen die hier nach Rat suchen, wollen nur ihr schlechtes Gewissen beruhigen (daß sie sich helfen lassen wollen ) ABER es wirklich gar nicht wollen.Sie fragen gezielt nach Hilfe, und schwups die nächste Frage sind nach Kalorien..........
Tut es nicht für euch , tut es für eure Mitmenschen , daß seit ihr ihnen schuldig oder laßt es und ich muß da schon Frodo Recht geben:
http://www.m-ww.de/foren/read.html?num=2&id=19178&thread=19176

Und an die, die auf dem besten Wege sind dorthin:
ihr seid sehr unfair, egoistich und schaut euch bitte live eine Magersüchtige an.

Vielleicht ist dieser Beitrag unter der Gürtellinie, aber warum soll ich Rücksicht nehmen?? ihr tut es ja auch nicht und habt es nie getan.

Oder ein Schuß unter die Gürtellinie braucht ihr um wach zu werden, anstatt immer das nette, liebe "ach Gott du arme "-Gerede.

Und zum letzten Schu?: die Kosten für die sovielen sinnlosen und weggeworfenen Therapien, könnten soo sinnvoller angewandt. Beispiele gibt es da genug. Liest mal Zeitung

Sorry, aber ich bin immer noch sauer!!!!!!!!!!!

Detelina · Sep 27, 2003

RE: Schock !!

Hallo Gutemine,

eine Auto-Agression oder Magersucht tretten nicht plötzlich auf. Wo sind die Eltern, die Lehrer, die Freundinnen? Wo ist die gesunde und natürliche Umgebung der Mädchen?

Gruß
Detelina

Alexa · Sep 27, 2003

RE: Schock !!

Es ist ein jahrelanger Prozess und kann sehr sehr lange verheimlicht werden.....oder rennst Du jemanden aufs Klo hinterher, um zu sehen, ob derjenige Durchfall hat oder sich übergibt?????????
Bis die Krankheit erkannt wird vom Umfeld, kann es Jahre dauern und dann befinden sich die meisten mittendrin.....statt grad dabei!!
Die Betroffenen finden in der Selbstkontrolle über ihr Essverhalten ein Ventil für ihre Probleme.....über Jahre kann jemand sein Innerstes so steuern, ohne dass andere es auch nur im Ansatz erkennen.......das ist ja die Schwierigkeit!!!!

Evaluna · Sep 27, 2003

RE: Schock !!

Ich kann es nicht und will es nicht für andere zu essen. Ich will das für mich tun.
Sonst fühle ich mich, als würde ich mich selbst vergewaltigen und fange an, mich zu haßen.
Ob meine Mutter das glücklich machen würde ??
Meine Therapie würde ich auch nicht als verschwendet ansehen und ich brauche auch kein Mitleidsgerede sondern will ernst genommen werden und ok ab und an darf es auch unter die Gürtellinie gehen.
Egoistisch ? Weiß nicht. War es egoistisch von meiner Mutter mich mit soviel Verantwortung zuzuschütten und mich als Ersatz für ihren immer nicht anwesenden Patner, sprich meinen Vater zu "mißbrauchen" ? Ich denke schon auch.
Auch Mütter sind nicht frei von Egoismus.

Linda/Celine · Sep 27, 2003

was soll das ?

was soll das ?

also ich habe deine beiträge mal verfolgt, und ich finde das etwas schamlos ,was du da von dir gibst!
"magersucht - live"! was soll das?
ich selber leide darunter und es hat bestimmt nichts damit zu tun, dass man seine eltern strafen will!
es fängt harmlos mit ner diät an und verselbstständigt sich dann irgendwann.
sucht- eben!
man kann selber nichts mehr für sein verhalten, die magersucht nimmt einen völlig ein und beherrscht einen . sie leiten den ganzen tagesablauf von "uns".
kannst du wahrscheinlich nicht nachvoll ziehen, ist auch nicht so schlimm und auch nicht einfach, aber trotzdem sind "wir" keine tier die man "Live" sehen kann!
danke !

meike** · Sep 27, 2003

RE: Schock !!

Hi Lili,

ich kann ja verstehen, dass du schockiert bist von dem Anblick, aber du sagst doch selbst, dass es eine Sucht ist. Eine Sucht hat man nicht unter Kontrolle!!

"man kann nur einem Süchtigen helfen , wenn er selbst wirklich ganz ehrlich erkennt, daß er süchtig ist." - stimmt, aber dann widersprichst du dir, wenn du forderst: "versuch es dann doch deiner Mutter zu liebe"...

Einem Alkoholiker kommst du auch nicht bei mit dem Spruch "denk' nur daran, was du deiner Familie antust" ...

nein, das Thema ist viel zu komplex und mit Vorwürfen kommt man da bestimmt nicht weiter. Ich gebe zu, das Verständnis hat auch seine Grenzen, teilweise muss es auch mal die Holzhammer-Methode sein , aber ich denke, ein schlechtes Gewissen zu provozieren -wie Evaluna es empfindet- ist auch nicht der richtige Weg.

lg
Meike

Lili · Sep 28, 2003

RE: Schock !!

Hallo Evaluna,
du scheinst mir als ob du auf dem richtigen Weg bist.
Ich glaube du wirst es schaffen. Ich habe weiter unten deinen Beitrag gelesen. DU WILLST...davon bin ich überzeugt. Wie du schreibst hast du völlig die Wahrheit erkannt und auch den Ursprung deiner Sucht erkannt. Du hast recht, esse für DICH.
Du bist intelligent genug den Weg daraus zu schaffen.
Entäusch mich nicht...sondern kämpfe ..ehrlich ich kenne dich nicht , aber es würde mich freuen.
Du hast dir absolut die Gedanken ganz bewußt durch den Kopf gehen lassen....
Toi toi toi

Grüße Lili

Evaluna · Sep 28, 2003

RE: Schock !!

Danke Lilli, ich hoffe du hast Recht und ich werde weder dich noch mich entäuschen. Der Suchtfaktor bei der ganzen Sache ist nämlich echt nicht zu unterschätzen...

Frodo Beutlin · Sep 28, 2003

Nachdenklich

Nachdenklich

Hallo Evaluna.

Du wirst hier von mir keinen Rat lesen. Es wäre auch sinnlos, denn Du hast bereits erkannt, dass nur Du Dir helfen kannst - mit therapeutischer Hilfe. Und mir scheint, Du bist willens und in der psychischen Lage, diese Hilfe auch an zu nehmen. Dafür wünsche ich Dir allen Erfolg der Welt. Deine beiden Postings haben mich aber doch sehr nachdenlich gemacht.

Du schreibst:
>Egoistisch ? Weiß nicht. War es egoistisch von meiner Mutter mich mit soviel Verantwortung zuzuschütten und mich als Ersatz für ihren immer nicht anwesenden Patner, sprich meinen Vater zu "mißbrauchen" ? Ich denke schon auch.<

Und:
>ich habe auch sehr darunter gelitten, meiner Mutter solche Sorgen zu machen. Es hat nichts mit "bestrafen" der Mutter/Eltern zu tun.<

Diese beiden Sätze einmal zusammenhängend gelesen, machen mich so stutzig. Bist Du Dir absolut sicher, dass nicht doch eine Form von Bestrafung dahinter steckt?
Nein! in dieser Frage schwingt unterschwellig kein Vorwurf mit. Denn wenn es so ist, so ist auch das keine Böswilligkeit von Dir. Eher ein nicht verstandener Hilferuf.
Das Du in der Therapie nicht nur zunimmst, sondern die Hintergründe Deiner Magersucht erkennen lernst wünscht Dri
Frodo

Evaluna · Sep 28, 2003

RE: Nachdenklich

RE: Nachdenklich

Hallo Frodo,
ich denk was meinen Vater angeht, ja dem wollte ich wohl zeigen das er sich mal um mich kümmern soll! Hat nicht funktioniert. Mit dem dünnsein möchte ich eher aufmerksamkeit haben als Strafe geben. Ich will damit wichtig werden für meine Eltern. So sehe ich es jedenfalls im Moment...
Danke für deinen Beitrag

Frodo Beutlin · Sep 28, 2003

Freude

Freude

Hallo Evaluna.

Von den Berufsgenossenschaften wurde vor vielen Jahren einmal der Slogan

"Gefahr erkannt - Gefahr gebannt"

geprägt,

Du erkennst die Hintergründe. Das bedeutet Du schaffst es!! Nicht für andere, sondern für Dich und für Dein Leben.

Viel Glück und Stätke wünscht Dir
Frodo

Gutemine · Sep 29, 2003

RE: Schock !!

Liebe Deteline,
richtig, sowas entwickelt sich sehr langsam.
Ich glaube, es geht auch immer damit einher, daß man sich nicht anvertrauen kann, daß man 'es' alleine schaffen will, oder daß man keine Hilfe und keine Liebe annehmen kann.
Frag mich warum - kann ich Dir nicht sagen. Einer meiner Söhne war vom ersten Tag seiner Geburt an ein verschlossener kleiner, dickköpfiger, ängstlicher Kerl, der sich aber auch nicht helfen oder trösten lassen will/wollte... .

Oft weiß man doch auch selber nicht, was los ist - gerade in der Pubertät. Man sieht als 'Kranke' nur, daß man zu fett ist, nicht, daß es ein 'Denkfehler' ist, daß man sich nicht leiden kann.

Gruß,
Sabine

Detelina · Sep 29, 2003

RE: Schock !!

Liebe Gutemine,

mehreren Monaten lese ich die Beiträge der MS-Mädchen und dies mit gemischten Gefühlen. Daß mit deinem Sohn leuchtet mir irgendwie nicht ganz ein. Bei so einer liebevollen Mutter wird er durch seine "Sozialisierung" nicht lange verschlossen bleiben! Möchtest du damit vielleicht sagen, daß die genetische Veranlagung bei der MS eine Rolle spielt?

Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, daß die Magersucht sehr lange zu verheimlichen ist. Vielleicht eher die Bulimie. In beiden Fällen handelt es sich um ein verändertes Verhalten und ich glaube, daß Mütter dies sehr schnell eigentlich merken sollten. Ich brauche es jedenfalls nicht auf die Toilette zu rennen, um zu schauen, ob jemand sich übergibt. Ein Problem spührt man in der Luft, aus einem Wort, aus einem Telefonat aus Entfernung, aus einem Gesichtsausdruck. Jugendliche sind gottseidank keine große Schauspieler.

Es scheint mir, daß diese Mädchen viele andere Probleme haben. Irgendwie kommen sie hier nie zur Sprache. Einige der Mädchen sollen überdurchschnittlich intelligent sein. Vielleicht trauen sie sich nicht darüber zu erzählen, ist ja auch nicht so leicht.

Liebe Grüße
Detelina

Evaluna · Sep 29, 2003

RE: Schock !!

Ich habe mal irgendwo gelesen, daß MS sehr wohl genetisch bedingt ist. Die Veranlagung dazu jedenfalls. Ob sie dann ausbricht ist aber natürlich damit nicht gesagt unt hägt von äußeren Faktoren ab wie Selbstwertgefühl usw

Detelina · Sep 29, 2003

RE: Schock !!

Die Frage ist, was ist das "usw". Es gibt viele genetische Veranlagungen... Dagegen können wir wenig und meistens ist sich man der genetischen Veranlagung zu spät bewußt. Aber wie war das mit dem usw???

Bis später,
Detelina

Schock !!

Lili

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