Partner hat kaum Verlangen nach Sex

[Tired]

Ja, tatschen ist ein weites Feld.

Wenn er dir schon anbietet das zu ändern, dann solltest du es nicht indirekt ablehnen durch die Worte dass er sich keinen Druck machen soll.

Sag ihm lieber dass du das toll findest, nur denkst dass er sich nicht mit Leistungsdruck quälen soll, sondern erst nach möglichen Ursachen gucken müsste (was man ja teilweise gemeinsam machen kann), ansonsten würde es mehr Wahl als Qual.

Also ist das mit dem Tatschen nicht wirklich ein Problem und mittlerweile überholt?
Ansonsten, einfach nochmal sagen dass er dir durch das Berühren bestimmter Zonen keinen Gefallen tut, sofern er selber kein Interesse am beidseitigen Ausweiten dieser Aktionen hat.
Aber das scheint sich a schon erledigt zu haben.

 

[Herr_Lich]

Bin ich eigentlich der Einzige hier, der das unvermittelte Anfassen von Brüsten und Hintern für ungefähr das Gegenteil von erregend hält?

Vielleicht bin ich ja mit den falschen Damen sozialisiert worden.

 

[Tired]

Bin ich eigentlich der Einzige hier, der das unvermittelte Anfassen von Brüsten und Hintern für ungefähr das Gegenteil von erregend hält?

Ne, da bin ich ganz bei dir.

Für mich wäre es ein Lustkiller, also wenn ich mehr Sex haben wollen würde, darunter leide und Menne mir auf diese Weise gutes tun wollte, dann hätte das einen Effekt der das Problem von meiner Seite aus schlagartig lösen würde.
Und wenn ich keine Lust hätte und er sich auf diese Weise betätigt, dann wüsste ich auch nicht was gut daran sein sollte.

Allerdings bringe ich solche Szenarien auch mit Erfahrungswerten in Zusammenhang, wo diese Art der Annäherung einem ganz bestimmten Typ Mann zu eigen ist und deshalb habe ich keine Ahnung, ob Menschen die solchen Typen nie begegnet sind, da vielleicht anders empfinden.

 

[Elektraa]

Vorgestern war ich bei ihm und ich habe keinerlei Andeutungen gemacht wegen sex oder ähnlichem. Im Gegenteil. Ich war ziemlich platt von der Arbeit, bin aufgrund meiner momentanen Einstellung auch in lockeren Klamotten rum gelaufen, weil es ja offensichtlich auch keinen Unterschied macht wenn ich mich komplett zu recht mache. Ich schlafe jetzt auch seit einigen Tagen wieder mit tshirt, statt oben ohne - verstecke quasi meine Reize. Und gestern hatten wir trotzdem 2x sex - ausgehend von ihm und ich habe keine Ahnung was da auf einmal los war. )

Du warst einfach mal normal, wie er auch und mal nicht überdrüber, also besser, wie er. Auf gleicher Höhe trifft es sich leichter...

Ich finde das komisch, weil du so oft erwähnst, wie gut du bist. Ich glaub dir das auch, aber das kann auch überfordern, wenn man "nur" gut ist und nur besser und nur schön. Hab den Mut zum Unschön sein, zum nicht perfekt sein, sondern auch mal zum platt sein, schloddrig und auch mal kein Meister sein, oder verliebt und so und schon klappts... er ist entspannter, ihm tut das zur Abwechslung gut, wenn du wie er bist und net dauernd viel mehr....

Vielleicht lags an dem, daher der Tipp immer wieder: sei mal andersrum, das Gute versteck mal. Dann werden die anderen auf einmal besser, wenn man selbst nicht der Bessere ist, dann dürfen sie es wieder sein.

 

[Elektraa]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man viel leichter etwas erreichen und bewirken kann, wenn man schlechtes Verhalten nicht breitklopft, sondern mal übersehen lernt.

Was bringts, wenn du zum Beispiel lang redest darüber, wie selten Sex passiert. Da bewirktst du nur, dass er Sex ab nun als nicht mehr okay, sondern als komplexes Problem sieht- er fängt dann an zu stolpern, hüpft dem Sex nicht mehr locker entgegen, weil wegen dem gabs/gibts Diskussionen, Tränen, Murks zwischen euch. Daher, alleine schon beim Reden drüber ( als Problemgespräch) machst du mehr kaputt, als dass du gewinnst dabei.

Kennt ihr nicht die Geschichte vom Kind, das beim essen dauernd streikt? Es streikt, weil es Essen mit Schimpfen verbindet, mit Getue, mit Gehabe, Blicke, Gesten, die das Kind verunsichern.
So etwas legt sich, wenn man nichts sagt, das Essen auf den Tisch stellt, völlig gelassen und normal ist dabei. Weder hochlobend, noch tadelnd, oder sonst irgendwie anders ist. Und falls es nichts isst, dann stellt man es kommentarlos wieder weg und bleibt gelassen, freundlich wie immer, macht nix, auch okay... so hat es dann nicht mehr nötig, zu streiken, es lässt davon los, brauchts nicht mehr, dieses Stoppen, es fließt wieder... im Idealfall.

 

[Elektraa]

Es kann schon sein, daß hier ein wenig Gedankenlosigkeit von dem Freund vorliegt. Andererseits scheint die TE auch nicht gerade das Talent zu haben, mit weiblichen Reizen ihren Partner zu verführen, insbesondere nicht in Ausnutzung der beschriebenen Berührungsituation.

Sie müßte ihm dann als Antwort auch ein wenig Lust signalisieren. Dann könnte er ihr z.B. schnell den Reißverschluß öffnen und einen Finger in die Scheide stecken, während er nich weiter erregt wird.
Oder sie kniet sich schnell hin und streckt ihm ihren nackten Hintern entgegen. Welchen Mann würde das völlig kalt lassen?

g.

Hier in diesem Fall geht es eher darum, dass er überreizt ist bereits...

Vermutlich wär das auch bei dir der Fall, wenn du in der Früh, zu Mittag und am Abend Torte haben könntest, sieben Tage die Woche. Es würde auch nicht helfen, selbst wenn es eine Wundertorte wäre, dich würds nicht reizen. Dein Appetit wär mit der Zeit ganz und gar nicht mehr so, wie am Anfang, als das noch schmeckte.

Die Dosis machts. Das Beste wird zum Gift, wenn man falsch dosiert.

 

[Elektraa]

Als Abschluss meiner Rederei heute sag ich noch, mein Lebensgefährte ist "oft nicht im Bilde, wie es ihm geht". Er würde gar nicht merken, dass er auch ein sexuelles Wesen ist, wenn ich ihn nicht immer wieder erinnere daran.
Eine Hand weiß nicht, was die andere tut- so ungefähr ist das auch bei mir.
Wenn ich mitten drin bin in einer Routine, dann fällt mir nichts auf, ich habe Scheuklappen auf, steck in dieser Routine fest. Er ebenso.
Ob das nun Hunger ist auf Essen, oder auf Gesellschaft, oder auf behutsame Zärtlichkeit, oder Sex pur, oder sonst was, das man nicht täglich macht.....manchmal merkt man erst beim "Essen", wie einem das abgeht und fehlte. Das weiß man vorher nicht, wenn man in einem anderen Modus ist.
Daher, ich frag nicht, ob er will, ich rede nicht darüber, ich schiebe diese Tür einfach auf und weiß mittlerweile, das ist wie Zauberei oft- es legt sich ein Schalter um, man geht aus der Routine und befindet sich auf einmal mitten drin und fragt sich, wie konnte ich nur so lang drauf verzichten....Überraschungsangriff. Lange verstecken, dann tatatataaaa, Torte gibts! Oder Fahrradausflug, oder Ausgehen- es ist doch egal, was, Hauptsache aussteigen mal aus dem Rad, diesen Teil mal beachten, der beim Alltagsgeschehen in den Hintergrund versenkt wird.

Gute Nacht, ich bin neugierig, wie müde ich bin. Beim Hinlegen merk ich es....
So wie mein Freund oft erst merkt, wie gut es tut, wenn er mal Pause macht. Er arbeitet wie ein Roboter und nicht selten schläft er auf der Stelle ein, wenn ich ihn dazu verführe, nur kurz das Kreuz flach zu machen...oder immer wieder sehe ich, wie schnell er drauf einsteigt, wenn ich den Reissverschluss ziehe... also, ich kann einfach nur den Tipp geben, Gespräche sind eine Sache, der Körper spricht nicht, er reagiert.

Gute Nacht ihr Lieben

Vergesst nicht auf den Teil, der nicht selten das Gegenteil mag, was der Kopf so behauptet.

Liebe Grüße

Elektraa

 

[Herr_Lich]

Ne, da bin ich ganz bei dir.

Für mich wäre es ein Lustkiller, also wenn ich mehr Sex haben wollen würde, darunter leide und Menne mir auf diese Weise gutes tun wollte, dann hätte das einen Effekt der das Problem von meiner Seite aus schlagartig lösen würde.
Und wenn ich keine Lust hätte und er sich auf diese Weise betätigt, dann wüsste ich auch nicht was gut daran sein sollte.

Allerdings bringe ich solche Szenarien auch mit Erfahrungswerten in Zusammenhang, wo diese Art der Annäherung einem ganz bestimmten Typ Mann zu eigen ist und deshalb habe ich keine Ahnung, ob Menschen die solchen Typen nie begegnet sind, da vielleicht anders empfinden.

Ich weiß nicht, ob es bei der Threaderstellerin so ist, dass der Freund mit den Berührungen was Gutes tun will.

Weil's so schön zum Thema passt (weniger zum Thread-Thema als zu diesem konkreten): Ich habe gestern mehr so aus versehen, weil es ganz oben angezeigt wurde "365 Days" auf Netflix angesehen. Die ersten vierzig Minuten ungefähr, weil ich darauf gewartet habe, dass die Wendung in die richtige Richtung kommt. Kam aber nicht. Mit dem Film wird klar, dass es zumindest im Kopf der polnischen Autorin der Romanvorlage den einfachen Zusammenhang: Hinlangen -> geil gibt. Und: reich + mächtig + groß + muskulös -> Traummann, auch wenn er eigentlich ein ausgemachtes Arschloch ist.

Nein, schaut den Film nicht an. Aber dass er gerade der meistgesehene auf Netflix ist, ist schrecklich.

 

[Elektraa]

Ich weiß nicht, ob es bei der Threaderstellerin so ist, dass der Freund mit den Berührungen was Gutes tun will.

Was denn sonst? Sie sind ein verliebtes, zusammengehörendes Pärchen, da berührt man sich doch gern und meint es lieb.

 

[Tired]

Oder es bringt ihm etwas, was unabhängig von ihren Bedürfnissen ist.

Herr_Lich, ich glaube diese Filme sind beim Schauen meist von dem losgelöst was man real zulassen würde.
Und sicher, gibt es da noch einen evolutionsbedingten Faktor, Macht und aggressiv männliches Vorgehen, es suggeriert Sicherheit im Verbund.
Es hat ja auch einen Grund, warum sich viele Frauen Übergriffe gefallen lassen, auch wenn sie diese verabscheuen, Abwehr kann Ausschluss bedeuten, sei es nun im Beruf oder in einer Lebensgemeinschaft und die Stärke die durch dieses Fehlverhalten suggeriert wird, war früher einmal Überlebensnotwendig.
So würde ich mir auch erklären, dass dies durchaus Frauen erregen kann, es ist ein Überbleibsel dem der Körper folgt, was der Verstand, auf die Realität bezogen, aber durchaus ablehnen kann.

Solche Filme und auch die Pornos, waren schon immer zum größten Teil sexistisch und rassistisch geprägt.
Warum auch immer, scheint genau das viele Menschen immer noch besonders anzumachen.

 

[Herr_Lich]

Was denn sonst? Sie sind ein verliebtes, zusammengehörendes Pärchen, da berührt man sich doch gern und meint es lieb.

Ich meinte so, wie Tired oben geschrieben hat: Sie hat große Sehnsucht nach Sex, er langt ihr ein bisschen an die Brust und an den Hintern, und das soll im Kontext ihrer Lust was Gutes sein. So sieht das kein Mann, der halbwegs bei Trost ist.

@Tired: Achtung Spoiler! Aber der Film ist so Scheiße, dass man das ruhig spoilern kann.
Der Gag in dem Film ist, dass der geile Mafiaboss die genauso geile aber wahnsinnig starke, selbstbestimmte polnische Managerin einfach kidnappt, weil er davon überzeugt ist, dass sie die Eine ist. Und statt einer Natascha-Kampusch-Geschichte, bei der Frau sich behauptet und am Ende gegen den Mann gewinnt, ist sie natürlich in nullkommanix in ihn verliebt, weil er ihr teure Kleider kauft und in ihrer Gegenwart ein abtrünniges Mitglied der Familie umbringt.
Ich habe nach der Szene ausgemacht, in der er sie erst in Sadomasomanier auf's Bett fesselt (das ist ungefähr der dritte Tag der Entführung) und ihr sagt: Du sollst sehen, was dir an jedem Tag entgeht, an dem du mich nicht nimmst. Auftritt Dominaprostituierte (vom Aufzug her), die ihm einen bläst. Natürlich drückt er ihren Kopf gegen seinen Schwanz, klar, starke Männer tun das. Domina schluckt brav, wischt sich den Mund ab und geht ab. Mafiaschönling steigt aufs Bett zur Gekidnappten und sagt: Wenn du es willst, dann ficke ich dich, dass dir Hören und Sehen vergeht. Aber du musst darum betteln. Sie verdreht die Augen vor Extase und sagt "BITTE BITTE!"

Der Film ist noch dümmer als das, was ich mir unter 50 Shades of Grey vorstelle.

 

[Tired]

Oje, die Zielgruppe möchte ich nicht kennen lernen, aber anscheinend stirbt die heimliche Sehnsucht nach Herrschen und beherrscht werden, niemals aus und am Ende wird geglaubt dass das Liebe ist wenn sie darum bettelt und er es ihr "vielleicht" gönnt.

Ähnliches habe ich mir beim Tatschen gedacht, warum tut er das?
Er weiß, sie möchte Sex.
Er weiß welche Körperstellen erogen sind.
Er weiß, dass gerade die Lust und die nicht Erfüllung für sie schmerzhaft sind.
Warum beschwört er das dann herauf und auch noch auf diese "männliche" Art?
Das bekomme ich auch nicht so zusammen, dass jemand auch nur im entferntesten meint dass er damit etwas Gutes tut, deshalb kam mir auch der Gedanke, dass er damit vielleicht sich selber etwas Gutes tut.

 

[Elektraa]

Ähnliches habe ich mir beim Tatschen gedacht, warum tut er das?
Er weiß, sie möchte Sex.
Er weiß welche Körperstellen erogen sind.
Er weiß, dass gerade die Lust und die nicht Erfüllung für sie schmerzhaft sind.
Warum beschwört er das dann herauf und auch noch auf diese "männliche" Art?
Das bekomme ich auch nicht so zusammen, dass jemand auch nur im entferntesten meint dass er damit etwas Gutes tut, deshalb kam mir auch der Gedanke, dass er damit vielleicht sich selber etwas Gutes tut.

Für ihn muss ein Anwalt her, der ihn verteidigt . Einspruch, der ist kein Verbrecher, der ist einer, dem der Busen gefällt und der Popo und auf diese Weise tut er das kund.

Sie kann ja draufschreiben, bitte nicht berühren, das darf nur der, der auch kauft.

Das ist erstens ihr Liebster, zweitens kein Serienkiller. Was schaust du für Filme, tired, woher hast du diese schmutzigen Fantasien?? Was dichtest du dem armen Buben an?

 

[Tired]

Was schaust du für Filme, tired, woher hast du diese schmutzigen Fantasien?? Was dichtest du dem armen Buben an?

Was denkst du, dass ich ihm andichte?
Was an meinen Gedanken ist schmutzig und was an meinem Beitrag macht ihn zum Verbrecher?

woher hast du diese schmutzigen Fantasien??

Sind das tatsächlich meine schmutzigen Fantasien, oder ist es deine Fantasie zu meinen Gedanken?

Vielleicht hätte ich nach dem ersten Absatz auch "Themenwechsel" schreiben sollen, dass was du zitiert hast, wollte ich nicht mit dem Film in Verbindung bringen, also mit dem was ich zuvor über solche Filmchen geschrieben habe.

Es stellt sich nur einfach die Frage, wieso er glaubt etwas Gutes zu tun?
Warum sexualisiert jemand seine Berührungen, ohne dass er Sex will, ohne dass er ihn geben kann?
Da bin ich halt der Meinung, dass es ihm was bringt, womit ich aber nicht meine dass es gegen die Frau geht, es geht nur auch nicht unbedingt um sie.

 

[Herr_Lich]

Ich bin überzeugt, dass das Antatschen der Selbstbestätigung dient. Das ist alles meins, ich darf das! Um das, was das bei ihr macht, gehts dem Mann nicht.

 

[Herr_Lich]

Was schaust du für Filme, tired, woher hast du diese schmutzigen Fantasien?? Was dichtest du dem armen Buben an?

Ich war der mit dem Film. Und bevor hier der falsche Eindruck aufkommt: Das war jetzt tagelang der meistgeschaute Film auf Netflix. Ab 16. Keine Warnhinweise. Mainstream gewissermaßen. Das finde ich ja grad so schlimm. In einem Fetisch-Porno kann von mir aus jede verquere Lust vorkommen. Aber in diesem Fall ist das total daneben und beschissen erzählt.

 

[Elektraa]

Das war schon so gemeint, ich habe tired unterstellt, an Arglist zu denken, statt zu denken, lieb ist er ja, er fasst sie lieb an, glaubt sie was anderes, sieht praktisch einen anderen "Film" dabei in ihrer Vorstellung.

 

[Elektraa]

Das war jetzt unverständlich, ich versuchs nochmal.

Tired, für wen hältst du den? Das ist ein verliebtes Liebesgestchen von einem Bub an sein Mädchen und kein sabberndes Übergreifen von einem Geilsack, der sie bloß hinterlistig provozieren möchte. Wie kommst du zu diesem Schluss? Was läuft da für ein Film ab bei dir?

Unter uns gesagt, ich kapier nicht, warum man das nicht ganz normal besprechen kann, was gefällt, was nicht so gefällt. Der wird sich nichts denken dabei, ganz unschuldig tätschelt er sie und er wird annehmen, ihr gefällt das auch, nicht nur ihn.

Ich kanns genießen, wenn mich meiner begrabscht, ich nehme sogar seine Hand, führ sie zum Busen zwischendrin, ich sehe dann, wie gern er dieser Einladung folgt. Kurz hinfassen, kurz abtasten und strahlen, dann weiter machen mit der Arbeit, motiviert und selig, weil man sich mag und gern hat und Intimität zwischen uns herrscht, statt Verdruss und Meinungsverschiedenheiten. Wir sind uns einig, das bedeutet das. Was bedeutet es für euch???

 

[Tired]

Ich habe doch nichts dagegen, wenn beide es genießen.
Hier besteht aber eine Not, wo der Körper darauf eingestimmt wird diese zu beenden und dann ists Essig.

Sagen wir mal so, ich habe viele Männer kennen gelernt die gerne tatschen.
Vom Jungspunt der das für männlich und cool hielt, erst durch seine Freundinnen lernen musste dass es das nicht ist ( nicht wenige machen das dann auch gerne in der Öffentlichkeit), bis zum alten Bock, der sich lustvoll im Vorbeigehen "versehentlich" an Brüsten rieb.

Ganz ehrlich, ich halte von dem tatschen dieses Mannes gar nichts, was ich von ihm halte kann ich nicht sagen, da nicht weiß ob er so unerfahren ist, oder ob die Reaktionen die er erntet es als ok durchgehen lassen,. oder ob er in seiner "Rekonvaleszenzphase" diese Berührungen gerne hat, weil sie seine geringen Kapazitäten auf den Punkt befriedigen, die Partnerin einfach dafür herhalten muss.

Keine Ahnung, aber vom Tatschen halte ich generell nichts, außer beide mögen das und es bleibt nicht einer mit verschlimmerter Sehnsucht nach Sex zurück.

Hir fehlt solch ganz klar das Ausgewogene, wenn er es für sie macht, warum macht er es dann obwohl es sie eher schmerzt?

Es geht mir nicht ums Tatschen ansich Elektraa, da gibt es viele Formen in einer Beziehung.
Es geht mir um das Ungleichgewicht, vor allem weil sie keine besondere Freude dabei hat und wo sollte dann die Motivation seinerseits liegen, außer beim Erfüllen seiner eigenen Motivation?
Er weiß es doch!

Du sagst das ist ein Teil des Liebesspiels, das macht Spaß.
Das ist ja auch ok, aber der Unterschied dürfte doch sein dass du nicht nach Sex darbst und er sich dann quasi abwendet nachdem er getatscht hat.
Ich finde, das sind zwei vollkommen unterschiedliche paar Schuhe, ob man seinem Männe spielerisch in den Schritt fasst und sexuell beidseitig zufriedenstellen aktiv ist, oder ob man dieses tut obwohl man weiß dass er gerade einen riesen Druck hat und man diesen damit gezielt erhöht, dann den Deckel drauf macht und tschüss.
Was geht da im Kopf vor bitte?

 

[dr.riecke]

"Es geht mir um das Ungleichgewicht, vor allem weil sie keine besondere Freude dabei hat und wo sollte dann die Motivation seinerseits liegen.."

Genau um dieses Ungleichgewicht geht es hier, nicht um das taktile Procedere.