Keine Sexualität - dafür Gewalt

[Marina33]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Du schreibst selber "der vorläufige Höhepunkt". es können also noch ganz andere Sachen passieren. Wie elektra schrieb, er betrachtet sie momentan als Feindin. Was soll sie denn da noch zu ihm sagen? Er sagt sie hätte ihn dazu provoziert und hat selber keinerlei Einsicht in sein Verhalten und keinerlei Einsicht darüber, dass er gewaltige Probleme hat.

Mit Aufopfern meine ich, daß sie sich schon die ganze Zeit Gedanken um ihn macht und versucht mit ihm zu reden ohne das es was bringt. Im Gegenteil, er wird aggressiver, und ihr geht es schlechter. Wenn es so weitergeht, rutscht auch sie in eine Depression und es wird von seiner Seite noch schlimmeres passieren. Dann hätte sie sich nicht nur mental, sondern auch körperlich "geopfert".

Sie kann ja weiterhin versuchen ihm zu helfen, aber aus sicherer Entfernung, auf dem Papierweg z.B. Außerdem sollte sie sich zuerst um sich kümmern.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote Marina33]...

Sie kann ja weiterhin versuchen ihm zu helfen, aber aus sicherer Entfernung, auf dem Papierweg z.B. Außerdem sollte sie sich zuerst um sich kümmern.[/quote]

klar, sie soll ihn verlassen und sich scheiden lassen.

 

[Elektraa]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Scheiden lassen ja, von dieser Form von Miteinander.

Das bedeutet noch lange nicht, dass ein Mensch immer Feind sein muss, auch wenn er es zeitweilig sein will.

In abgeschwächter Form sind wir doch auch in besten Beziehungen nicht immer Freund füreinander- ob das jetzt eine Paarbeziehung ist oder eine Kollegiale.

Die Kunst besteht darin, sich ohne Vorwürfe eines Tages wieder ganz normal zu begegnen, auch wenn man zwischenzeitlich "Böses" Blut gehabt hat.

Ich frage mich, ab wann reagiert ein Mensch so?
Was ist dazu nötig, dass er so etwas tut?

Das ist doch eine Form von Wahn, oder nicht?

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

*Es kann natürlich sein, dass es schon zu spät dafür ist.*
Ja, ganz genau... Sage mir bescheint wann ich dich kneifen soll Schnuki!
Seit ihr Kandidaten um auf ein Fata Morgana Zug, in der Wüsste zu warten?... Das ding ist schon längst abgefahren... Der Bahnhof auch. Was tut ihr da?

Leute bitte! Was soll diese ganz pädagogische zeug? Sie recherchiert sogar was der Typ für Pickel hat... Recherche & Nebenschauplätze... oh man...
Also langsam brauche ich ein Riechfläschen !

 

[Elektraa]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Rinnie, nicht in Panik fallen, nicht in Ohnmacht gehen!!

Halten könnte ich dich nicht!

Die Sonne scheint so schön draussen und ich sitz da und frag und frag, warum das Mensch-sein so schwer ist.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Die Sonne scheint so schön draussen und ich sitz da und frag und frag, warum das Mensch-sein so schwer ist.

Oh schön puste ein bisschen die Sonne hier rüber
Oh man ich war sauer auf dich, du bist mir auf den " pompon" vor ein paar tage gegangen... Hast du auch gemerkt..

Sooo meine liebe, warum das so schwer ist mensch zu sein, ich denke ganz ehrlich, weil Sie sich gerne.... rumquälen... Masochisten hat.. die kein Respekt haben vor ihr leben.. alleine leben zu duften ist ein gigantisches Geschenk, der gerne wie ein wertlose Spielzeug verhunzt wird...

 

[cafetogo]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Hallo Marina, ich sehe die ganze Angelegenheit ganz genauso wie Du, wollte mir einfach noch einmal im Netz Rat oder auch Kritik anhören. Ich werde meinen Mann so schnell es geht verlassen, bis dahin versuche ich zumindest nachts bei Freunden unterzukommen.In den ersten Tagen nach der Attacke stand ich echt unter Schock, habe MICH dafür geschämt, dass mir so etwas passiert ist. Inzwischen kann ich wieder klar denken und alles so einigermassen richtig einordnen.
Und heute sage ich : Dieser Angriff war das beste was mir passieren konnte (auch wenns makaber klingt). Er hat mir die Augen geöffnet und mir klargemacht, dass ich sofort aus dieser krankmachenden Verbindung ausbrechen muss, wenn ich halbwegs heil davonkommen will.
Danke auch an alle anderen für die Kommentare und Ratschläge, ich weiss jetzt, was ich zu tun habe.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote Rintintin2]....
Also langsam brauche ich ein Riechfläschen ![/quote]

wie wäre es mit einem Cognac-Fläschchen? Da wäre ich dann auch dabei.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

**Da wäre ich dann auch dabei.**
Hmm.... Hast du schon eine Limousine für den Preis eins Ente bekommen ?

Moment....häm.... Sind Gummibärchen dabei?

 

[cafetogo]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

@kristian: Kommunikation, das sagt sich so leicht daher und in "normalen" Beziehungen ist das natürlich immer die erste Wahl. Aber was tust Du, wenn Dein Partner jegliche Kommunikation verweigert. Keine sachliche Diskussion zulässt, schweigend dasitzt während Du redest und versuchst, zu ihm vorzudringen und dann auf einmal aufspringt, schreit, Dich beleidigt, beschimpft und damit das "Gespräch" beendet ?
Ich hab sogar den Versuch gemacht, mit einer Sanduhr Redezeit einzufordern...drei Minuten Du, drei Minuten ich usw. . Aber ich kann doch nicht jedesmal wenn ich nur einfach mit einem Menschen reden will, eine Sanduhr zücken.
Vor ein paar Jahren hätte ich auch geglaubt, so etwas kann es nicht geben, aber (in Abwandlung des oft zitierten Einsteinzitates) : "Das Universum und die menschliche Psyche sind unergründlich - wobei ich mir beim Universum nicht so ganz sicher bin..."

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote cafetogo]@kristian: Kommunikation, das sagt sich so leicht daher und in "normalen" Beziehungen ist das natürlich immer die erste Wahl. Aber was tust Du, wenn Dein Partner jegliche Kommunikation verweigert. Keine sachliche Diskussion zulässt, schweigend dasitzt während Du redest und versuchst, zu ihm vorzudringen und dann auf einmal aufspringt, schreit, Dich beleidigt, beschimpft und damit das "Gespräch" beendet ?
Ich hab sogar den Versuch gemacht, mit einer Sanduhr Redezeit einzufordern...drei Minuten Du, drei Minuten ich usw. . Aber ich kann doch nicht jedesmal wenn ich nur einfach mit einem Menschen reden will, eine Sanduhr zücken.
Vor ein paar Jahren hätte ich auch geglaubt, so etwas kann es nicht geben, aber (in Abwandlung des oft zitierten Einsteinzitates) : "Das Universum und die menschliche Psyche sind unergründlich - wobei ich mir beim Universum nicht so ganz sicher bin..."[/quote]

tut mir leid, das glaube ich dir nicht. Seit einem Jahr habt ihr keinen Sex mehr, davor ist es weniger geworden. Und auch die Kommunikation ist wahrscheinlich allmählich schlechter geworden und nicht von heute auf morgen.
Jetzt ist es sehr schwierig, das glaube ich dir.
Es muss Gründe geben, weshalb dein Mann (und du) so geworden ist.
Als ihr geheiratet habt, war es ja auch anders.
Auch eure Trennung muss geregelt werden. Vielleicht kann ein neutraler Dritter helfen, dem beide vertrauen.
Wenn du allerdings Angst um deine Sicherheit hast, musst du wohl erstmal weg zu Freunden.
Übrigens lautet das Ensteinzitat:
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“

 

[cafetogo]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

@kristian
Warum wohl habe ich geschrieben: "in Abwandlung des oft zitierten Einsteinzitates" ?
Aber ich denke, es geht hier eher weniger darum, andere mit seinem Wissen zu beeindrucken, als um einen Austausch von Gedanken und Meinungen. Und dass Du mir die Sache mit der Kommunikation nicht glauben willst, kann ich gut verstehen, hab ja selbst geschrieben, dass ich noch vor ein paar Jahren so etwas für unmöglich gehalten hätte.
Klar, es gehören immer zwei dazu, wenn eine Beziehung auseinanderbricht, aber bei Gewalt in der Partnerschaft sollte das Verständnis für den gewalttätigen Part doch eher zurückstehen.
Übrigens : Das Ganze ist vor drei Tagen passiert. Bis heute hat mein Mann nicht ein einziges mal von sich aus versucht, mit mir zu reden. Schweigen, sonst nichts !

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote cafetogo]...
Klar, es gehören immer zwei dazu, wenn eine Beziehung auseinanderbricht, aber bei Gewalt in der Partnerschaft sollte das Verständnis für den gewalttätigen Part doch eher zurückstehen.
Übrigens : Das Ganze ist vor drei Tagen passiert. Bis heute hat mein Mann nicht ein einziges mal von sich aus versucht, mit mir zu reden. Schweigen, sonst nichts ![/quote]

ich habe nirgendwo Verständnis für Gewalt geäussert!
Aber vor 4 Tagen war eure Beziehung ja wohl auch schon mächtig in Schieflage! Und von dir höre ich nur Schlechtes über deinen Mann. Das kann ja auch alles stimmen, aber sein Verhalten kommt nicht von heute auf morgen.
Es gibt übrigens einen einfachen Grund, warum Männer schweigen: weil sie keinen Sinn darin sehen, etwas zu sagen. Es würde sich nichts ändern.
Natürlich braucht das auf deinen Mann nicht zutreffen.
Ich denke halt nur, dass es Gründe geben muss, weshalb er so geworden ist. Und das nur mit der unergründlichen Seele abzutun, halte ich für zu vage.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

hm..... Also ich glaube sie echt zu k.o um genau zu reden können... Es ist einfach im Moment zuviel.... Sie hat auch Adrenalin zu verarbeiten...usw...
Ich denke sie sollte einfach ein paar tage erst mal im Hotel gehen Schlafen, Weinen um Kräfte wieder aufzubauen... Ihr Kopf muss echt " brummen"....
Ich weiss nicht, ein Mann der mich schlagen wurde, musste tierisch gut drauf hauen wehe ich stehe wieder auf, ein Löwe wäre glaube ich ein Witz dagegen...

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote Rintintin2]hm..... Also ich glaube sie echt zu k.o um genau zu reden können... Es ist einfach im Moment zuviel.... Sie hat auch Adrenalin zu verarbeiten...usw...
Ich denke sie sollte einfach ein paar tage erst mal im Hotel gehen Schlafen, Weinen um Kräfte wieder aufzubauen... Ihr Kopf muss echt " brummen"....
Ich weiss nicht, ein Mann der mich schlagen wurde, musste tierisch gut drauf hauen wehe ich stehe wieder auf, ein Löwe wäre glaube ich ein Witz dagegen...[/quote]

ja natürlich hast du recht und ich wünsche ihr alles Gute!
Das Ganze ist wirklich zu schrecklich.

 

[Elektraa]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Habt ihr den Film Shining gesehen mit Jack Nikolson?

Da war eine Paar mit Kind auf eine Bergstation geordert, um dort über den Winter für acht Monate die Stellung zu halten und die Sachen zu warten. Im Laufe der Zeit ist der Hauptdarsteller eben- wahnsinnig geworden und hat seine Frau verfolgt mit dem Beil etc- jedenfalls war er zuhöchst gewaltbereit geworden. Das soll angeblich ein Syndrom sein für Zurück"werden" als domestiziertes "Tier" zum Wilden wieder. Schuld daran ist die mangelnde Beobachtung und Aufmerksamkeit von Bekannten, Freunde, Verwandten- die wir uns alle ja maßregeln und einzäunen geistig.
Ich habe schon oft davon gehört, dass welche irre werden, wenn sie abgeschieden sind und einsam leben. Sonderlinge sagt man dann, Eigenbrötler. SELT-same. Die selten unter die Leute kommen. Das Miteinander färbt garantiert ab auf uns und soll den Menschen, der ja eigentlich ein Herdentier ist helfen.

Ich finde es auf alle Fälle richtig zu gehen. Das ist wirklich gefährlich für dich cafetogo, wegen DEINER Psyche. Die muss gesund bleiben, du wirst sehen, das geht bei dir wieder schnell, dass du dich gefangen hast. Aber er?
Scheint wirklich ein Fall für die Psychatrie zu sein. Da muss sich was zusammenbrauen in seinem Schädel, dass er sich so benimmt, das muss arg sein. Irgendwie, wie bei diesem Film .
Streiten, schimpfen und nörgeln ist ja etwas Konkretes, aber schweigend mörderisch böse sein, das ist ganz heftig.
Es gibt einen Witz, der kursiert, wenn eine Frau schweigt, dann renn. Das gilt in diesem Fall für ihn.

Ich bewundere dich cafetogo für deinen Mut, ich hätte schon früher aufgegeben.

Übrigens, noch etwas- immer, wenn ich mir vorgenommen habe, ich bringe mich jetzt um, dann war das wie wenn ich gesagt hätte, mir ist ernst, ich will diese Form nicht mehr, die gerade ist. Fast augenblicklich später ist "Hilfe" eingetroffen. Für mich ist das eine Kommunikation mit meiner Seele. Manchmal ist man bereit viel auf sich zu nehmen, diese Warnung mit dem Umbringen ist wirklich eine aufrichtig und echt zu Herzen nehmende Signal-abgabe. Aus. Vorbei mit diesem Theater- dieser Lebensform bin ich satt. Wie wenn eine Tür zugemacht wird, damit eine andere aufgehen kann.
Cafetogo, du hast doch Hilfe erhalten. Denn du bist jetzt entschlossen, durch was auch immer ausgelöst. Ich vermute, eben, wie du sagst, dieses Beissen war der Öffner.

Werd wieder froh.
Ich wünsche es dir sehr.

Liebe Grüße
Elektraa

 

[Elektraa]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Mir fällt dazu noch ein- am Ende meiner Ehe, oder zwischendrin auch öfter, da war der Wunsch nicht mehr zu leben ganz arg. Es ist aber grausig für mich zu erkennen, lieber hätte ich mich umgebracht, als einen Schritt abzugehen von meiner Linie. Ich hätte ja nur die Ehe fallenlassen brauchen. Nicht mein kostbares Leben.
Gehe ich heute in diese Denke, dann sehe ich das ganz anders. Dann ist das wirklich so eine Art Gespräch mit meinem höheren Bewußtsein. Du, ich will nicht mehr. Sorg bitte für andere Umstände. Und schon macht sich ein neues Leben auf. Ich bin jedenfalls in dieser Hinsicht ganz gut zu haben. Bevor ich MICH fallen lasse,, fällt alles andere zum Opfer. Meinetwegen eine angebliche Liebe.
Cafetogo, mit deiner Klugheit zauberst du dir blitzeschnell eine neue Existenz.

 

[Elektraa]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote Rintintin2]Die Sonne scheint so schön draussen und ich sitz da und frag und frag, warum das Mensch-sein so schwer ist.

Oh schön puste ein bisschen die Sonne hier rüber
Oh man ich war sauer auf dich, du bist mir auf den " pompon" vor ein paar tage gegangen... Hast du auch gemerkt..

Sooo meine liebe, warum das so schwer ist mensch zu sein, ich denke ganz ehrlich, weil Sie sich gerne.... rumquälen... Masochisten hat.. die kein Respekt haben vor ihr leben.. alleine leben zu duften ist ein gigantisches Geschenk, der gerne wie ein wertlose Spielzeug verhunzt wird...[/quote]

Wie ich immer wieder merke, das rumquälen ist eine Möglicchkeit, man muss diese aber nicht wählen, es gäbe noch eine andere Möglichkeit, sich nicht rumquälen.

Heute habe ich mit einer Freundin geredet, es ging darum, dass jemand heftig geweint hat, weil er "gekränkt" worden ist. Er hätte auch sagen können, mannomann, der spinnt heute und nix weinen.
Das ist dann ein weiter Kreis, den man zieht- wenn man weint und beleidigt ist. Man meidet den dann in Folge, man weicht aus, man ist böse auf jenen, jener attackiert dann wiederum, man hat ein mulmiges gefühl bei jedem Treffen, weil man vielleicht Kollege ist und und und ...sein eigenes Leben macht man sich mies, wenn man die beleidigte Nummer wählt. Das finde ich auf jeden Fall. Ich kann auch in aller Ruhe sagen- he Freund, Ruhe. Geh wen anderen an mit deinem Zorn.

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

Da hätte ich meine eigene Erklärung dazu.

Weil die Leute immer wieder hören das sauer oder böse sein, was schlecht sei & somit kein guten mensch damit sind, das "wenn" eben Sie sauer werden überhaupt null Ahnung haben wie man sich in solche Situation verhält.

Böse sein, Trauer, Wut, von mir aus niesen...
Muss(früh genug) geübt sein, wenn nicht, tja dann Pech, die drehen dann Komplet ab, kennen eben Nicht mal selbst ihren eigener Schalter, also ich bin froh mich selbst erzogen zu haben.

Habe übrigens mein Sohn, wo er etwas klein war & Später in der Pubertät wenn er sauer war, Ihm Provoziert, weil er alles in sich frass, also sein Zorn war da, aber er wusste nicht über welscher "Kanal" es rausgehen sollte.
Von da an haben wir geübt Zornig zu schreien & dann grosse Bewegung dabei gemach, auch drohende "taishi" zackige Bewegung... usw...
Das ganze gelernt um es zu dominieren.
Der Schlüssel ist also Kontrolle **IN** der vollkommen Gelassenheit. Zufriedener kann "man" dann nicht sein.

Die Pointe ist aber, kein Mensch interessiert sich für sein eigenes Wut.
Die Kinder werden nicht gelehrt & dann " PÄNG".

 

[Gast]

Re: Keine Sexualität - dafür Gewalt

[quote Rintintin2]....
Habe übrigens mein Sohn, wo er etwas klein war & Später in der Pubertät wenn er sauer war, Ihm Provoziert, weil er alles in sich frass, also sein Zorn war da, aber er wusste nicht über welscher "Kanal" es rausgehen sollte.
Von da an haben wir geübt Zornig zu schreien & dann grosse Bewegung dabei gemach, auch drohende "taishi" zackige Bewegung... usw.......[/quote]

früher habe ich Vieles in mich hineingefressen und dann Magenschmerzen usw. bekommen. Das kommt vom Brav-Sein-Wollen und ist auch eine Erziehungsfrage.
Heute sprechen wir aus, was uns bewegt gell Rini? Und zwar sofort.
Und damit gehts uns viel besser
Und wir brauchen auch niemanden körperlich angreifen, weil wir ihm vorher schon unsere Meinung gesagt bzw. ähemm ... deutlich mitgeteilt haben ....unmissverständlich .... und zwar einschliesslich aller unserer Liebsten ...