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kein sex seit 8 jahren, verfahrene situation

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War sie denn vor dem ganzen Mist anders, um im Bild zu bleiben, lebendiger beim Sex.
 
vor 25 jahren schon. zwar nie wirklich offen und unbeschwert, aber für blümchensex hats gereicht :-) aber mit den jahren ist es dann schon seltener geworden und die zusammengepressten beine wurden programm.

wie gesagt: die ersten 4 jahre unserer abstinenz waren dann auch den huren davor und pillen geschuldet.
 
Hört sich an als hätte sie Sex noch nie so richtig gemocht, die Abstinenz hat dann nur verstärkt was ohnehin schon da war.
Sie hat sich nicht wirklich verändert, sondern eine Situation die deiner Erkrankung geschuldet war, dankbar angenommen und ich denke damit fühlt sie sich wirklich wohl.

Wenn die Vermutung stimmt, dann heißt das dass sie sich mit Sex weniger wohl gefühlt hat, also wird es auch nicht möglich sein etwas wieder zu erwecken was sie nie gespürt hat.

Sag ihr dass du ein moderner Mann bist und gerne von ihr verführt werden möchtest.
Zumindest könnte das vielleicht ihr Bewusstsein dafür wecken, dass nicht nur du die Verantwortung hast sie zum Sex zu bewegen und das auch noch mit ohne anfassen;-), sondern sie genauso und womöglich denkt sie drüber nach und erkennt dann die Schwierigkeiten dieser Aufforderung ihrerseits.

Sicher hat es einen Grund warum sie das alles nicht mag, was dir aber nicht weiter hilft solange sie der Meinung ist dass du dafür zuständig bist ein Feuer in ihr zu entfachen, das sie selber nicht entfacht haben möchte.
Eine umständliche Art auszudrücken dass sie keinen Sex haben möchte und den schwarzen Peter an dich weiter zu reichen, von wegen du bist ja nicht in der Lage sie zum Glühen zu bringen.
Es ist ein raus reden, sie stellt dir eine Aufgabe die du nicht erfüllen kannst und damit versagst du und sie hat keine Schuld, da sie dir ja die Chance gegeben hat.

Es wird so sein, dass sie Sex einfach nicht mag, aber fairerweise sollte das auch kommuniziert werden, um gemeinsam schauen zu können ob es Lösungen gibt, auch wenn dies hieße Sex außerhalb zu suchen, um die anderen Dinge dadurch unbeschwerter zusammen genießen zu können.
Wäre deine Frau für solche Lösungen offen?.
 
deine analyse klingt leider sehr plausibel.

in der tat, in meiner netten, pragmatischen art habe ich sie vor ein paar tagen gefragt, ob es für sie ok wäre, wenn ich wieder zu prostituierten ginge, da sie sich ja offenkundig vor mir ekle. die rakete wurde sofort gezündet: dann fasst du mich nie wieder an!!!
 
Na toll.
Aber sie möchte doch ohnehin nicht angefasst werden und zur Besänftigung muss es ja auch keine Prostituierte sein, da gäbe es ja noch andere Alternativen.
Dazu käme auch noch, dass sie selber der ehelichen Pflicht des Liebe machens entbunden wäre, also Win-Win.

Das Problem ist dass sie weder geben noch nehmen möchte, sie will keinen Sex, deshalb darfst du das auch nicht, denn immerhin gehörst du ja ihr allein.
Das sind Denkweisen die es schwer machen zu reden, oder gar Lösungen zu finden.

Frag sie doch mal was sie unter Liebe versteht?
Dass der Partner die Entscheidungen der Frau bedingungslos akzeptieren und mittragen muss, auch wenn er darunter sehr leidet während es ihr damit gut geht?
Oder dass die Frau sich freut wenn der Mann die Nachteile aus ihren Entscheidungen für sich kompensieren kann, ggf mit anderer weiblicher Unterstützung?
Was davon wäre wohl näher an ihrer Vorstellung von Liebe dran?

Würde sie denn bereit sich über einen Dritten Hilfe zu holen, Beratung, oder Paartherapie?
Also freiwillig und ohne Aversion.
Irgendetwas sollte sie dir schon geben, wenn ihr etwas an der Beziehung liegt, oder eher gesagt, wenn ihr etwas an deinem Wohlbefinden liegt.
 
"vor 25 jahren schon. zwar nie wirklich offen und unbeschwert, aber für blümchensex hats gereicht :-)"

Verstehe ich richtig, dass Du sie 25 Jahre kennst, aber nicht verheiratet mit ihr warst und keine Kinder hast??

Der Sex war noch nie offen und unbeschwert. Das bedeutet doch, dass Du von Anfang eine Partnerschaft eingegangen bist, die sexuell auf Sparflamme gelaufen ist.

Du hast sie Dir doch selbst ausgesucht. Jetzt soll sie plötzlich eine Porno-Queen sein nach all dem was zwischenzeitlich alles gelaufen ist. Krankheit, Bordell usw.
 
Eventuell wäre sie für einen Brief empfänglich, mit der Hand geschrieben, wo du beschreibst wie es dir damit geht und Vorwürfe oder ähnliches außen vor lässt?
 
empty tear, ich möchte mich ganz herzlich für deine gedanken und einsichten bedanken! du hast mir sehr geholfen!

wir gehen nächste woche auf getrennten urlaub. da werde ich hoffentlich ein neues hobby kultivieren können und vlt auch mal den marktwert abchecken :-)

dann schauen wir mal, ob eine paartherapie gangbar ist.
 
Ich drück euch die Daumen und getrennter Urlaub ist sicher eine gute Sache, um die Gedanken zu ordnen und auch mal den Flirtie raus zu lassen, das tut gut.
 
phari,

ja, wir leben seit 25 jahren in wilder ehe ohne kids. wir haben trotzdem immer zusammen gehalten, und sie hat mich auch bei meinen manien nicht entsorgt.

ich brauche auch keine pornoqueen, 2 mal täglich reicht :-)

aber ich glaube mittlerweile auch, dass meine zeitweise impotenz und die ausflüge zu prostituierten, die sie mir heute noch nicht verzeihen oder vergessen kann, ihr mehr als recht kamen.
 
Ich glaube eher, dass sie sich wünscht, wenn schon Geschlechtsverkehr, dann sollte er IHR auch gefallen, nicht nur dir.

Wer sagt, dass Brüste streicheln und zwischen die Beine fassen gut tut? Das ist nur dann der Fall, wenn man dafür empfänglich ist, also bereits rundherum stimmig ist.

Ist diese Stimmung nicht da, dann fühlt man als Frau unangenehm, mir geht es jedenfalls so. Das ist wie beim Kitzeln. Das kann eine Folter sein im unrechten Moment und extrem gut sein, wenns passt, wenn man dafür aufgelegt ist.

Du hast sehr, sehr lange den Zombie raushängen lassen und erwartest bei ihr einen "von-null-auf-hundert-Start" ??

Ich würde dich auch abweisen dann und mich tot stellen und mich zu dämlich stellen dafür...bis du es richtig machst...

So weckt man keine "Sexleiche". Das ist die Nummer der Einfallslosen.. bissi hier grabschen, bissi dort und raufhieven auf die Gute, zweidrei Minuten stoßend keuchen und dann runterfallen. Das gefällt einfach nicht. Darauf freut man sich auch mit der Zeit nicht (mehr). Manche kennen es kaum anders und denken, Sex? Nee, nix für mich.

Ich wünsche jeder Frau, sie würde gut warm sein, was heißt warm, nein, heissss - so richtig zucken und beben vor Erwartung uuuuuund dann irgendwann erst an den Brüsten angefasst werden, vorher nicht. Das macht einen gewaltigen Unterschied, wie man fühlt, wenn man vorgeglüht ist, oder nicht.
 
Lust ist wie ein Wetterphänomen. Bis es zu einem Gewitter kommt, muss die Luft geladen sein, ist sie es nicht, dann gibt es kein Blitzen und Donnern.

Um Lust zu fühlen braucht es eine Reihe von chemischen Vorgängen im Körper. Es sind viele Botenstoffe und ganz viele Hormone etc. zuerst einmal ins Blut zu bringen, bis es dazu kommt, dass man bereit ist für Geschlechtsverkehr, dass man bereit ist, sich zu öffnen, im wahrsten Sinn des Wortes, die Beine auseinander tut, gern, freiwillig, sogar heftig gewollt und irrsinnig erwünscht.

Bring sie zuerst einmal in so eine Stimmung, in so eine Laune, dann wirst du zufrieden sein...dann kriegste alles... aber vorher musst du ihr diese Laune geben. Wie auch immer.

Bei mir hilfts, wenn mich der Mann in großes Wohlbehagen versetzt, dann öffnen sich bei mir die Drüsen eher, als wenn ich mich gestresst fühle. Das gilt nicht nur fürs Bett, das ist auch im Alltäglichen so. Bin ich happy, dann öffne ich mich für Gespräche, für Pläne, für Träume, für Vorhaben und Tätigkeiten weit eher, als wenn ich nicht offen bin, also gut drauf.

Wie beim Löwenzahn, der ist bei Schlechtwetter auch geschlossen, den ganzen Tag. Bei Wärme zeigt er seine tausend Blütenblätter, sonst nix.
 
heinzrüdiger said:
phari,



aber ich glaube mittlerweile auch, dass meine zeitweise impotenz und die ausflüge zu prostituierten, die sie mir heute noch nicht verzeihen oder vergessen kann....
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Das verletzt die Eitelkeit, das ist eine Beleidigung für den "Selbstwert" der Frau, des Weibes- das natürlich keine Konkurrenz hat, wenn sie/es gut ist.
Wie wenn du sagst, ich geh zur Nachbarin essen, bei dir esse ich nicht. Zugleich bedeutet das, sie ist nicht gefragt als Köchin, als Ke(ö)nnerin dessen, was eine richtige Frau zu ke(ö)nnen hat.

Es kann ja sein, dass sie die Beine nicht mehr öffnet, weil sie sich deppert vorkommt im Bett. Nicht richtig, nicht gut, nicht zufriedenstellend. Dann hört sie noch, dass du zu anderen gehst, das setzt natürlich noch mehr herab, was ihre Qualitäten und Werte betrifft als Geliebte.

Du freust dich nicht an ihr, über sie, du beschwerst dich, bist unzufrieden, na, dann kriegste mich auch net....:(:(:o:confused:

Hat sie nicht gesagt, wenn du wieder zu einer Prostituierten gehst, dann ist es aus, dann geht gar nichts mehr?

Da sagt sie doch zugleich, bleib weg, wenn du ausweichst, statt zu mir richtig zu sein endlich. Sie will ja, aber so nicht, wie du es derzeit anstellst. Bemühe dich halt mehr! Zeig andere "Tricks", als ein Vorspiel wie ein Depp es macht. Stelle dich intelligenter an beim Verführen, damit sie auch voll will, nicht nur du.
 
elektraa,

ich bin da wohl wirklich der volldepp, aber wie ich nach 25 jahren knisternde spannung erzeugen soll, lässt mich ratlos. bin halt it-ler :-)

aber das vögeln scheint wohl doch das kleinere problem zu sein. ich muss erst wieder zu einem mann werden, der es wert ist
 
Blödsinn Heinz, die Lust ist uns gegeben, die ist ein Teil von uns, man muss sie nur rauskitzeln verstehen, wie auch Ärger, oder Liebe. Das ist eine Frage der "Technik" und der Anreize.

Einen Stier bringt man zum Toben durch ein rotes Tuch, das man ihm vorwachelt und durch "Sticheleien". Ein kleines, süßes Mädel bringt man zum Aufhorchen und nett sein, indem man es lockt, einen gewissen Tonfall anwendet, nahe herangeht, grinst, Geschenke verspricht etc.. es kennt ebenso auch eh jeder, wie es geht, dass man gekündigt wird vom Chef, oder verhaftet wird von der Polizei. Ebenso ist es mit der Lust und mit der Liebe- auch die brauchen gewisse Tricks und Kniffe, um raus zu kommen aus dem Versteck.
 
Es wird schon noch kommen, sei dir sicher. Ihr habt euch ja geeinigt darauf, dass ihr euch nicht trennen möchtet.
Also der Anfang ist gemacht. EINE Entscheidung ist bereits eingetroffen, nämlich sich nicht auszugrenzen, abzuwehren. So fängts an. Eine Türe ist bereits nicht mehr verschlossen. Hinter sieben Türen soll sie ja sein, die paradiesische Fülle.

Sie fährt alleine auf Urlaub, nicht schlecht, um sie besser fühlen zu lassen, das ist schon mal nett. Wenn man Glück hat, dann kommt sie weich und gut gelaunt zurück, hat vielleicht geflirtet und getanzt, sich aufgewärmt von der Sonne, gelacht so richtig und zig mal ihre Haut gestreichelt und verwöhnt mit Sonnencreme und Lotion...das alles ist Vorspiel. Jedes Gut tun ist ein Teil des Vorspiels.
Gib ihr Bares mit, möglichst großzügig, drücke es ihr mit Strahlen in die Hand in einem Kuvert und zeichne eine Sonne drauf, oder ein kleines, ganz winziges Herzchen. Die Liebe braucht keine Worte, sie braucht viele, viele nette Gesten, um herausgelockt zu werden. Herzlichkeit, Großzügigkeit, Güte und Freundschaft, Dankbarkeit und so weiter- die braucht der Mensch, um sich geliebt zu fühlen. Komm ihr entgegen mit solchen Geschenken. Das stimmt sie froh und nur eine Frau, die heiter und froh ist, ist auch eine "gute" Frau. ( also nett auch zu anderen).
 
heinzrüdiger said:
elektraa,

ich bin da wohl wirklich der volldepp, aber wie ich nach 25 jahren knisternde spannung erzeugen soll, lässt mich ratlos. bin halt it-ler :-)

aber das vögeln scheint wohl doch das kleinere problem zu sein. ich muss erst wieder zu einem mann werden, der es wert ist
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Der Wert ist da, sie mag nicht, dass du einer anderen gehörst, sie will nicht, dass sie dich teilen muss mit anderen Frauen, sie will sogar, dass ihr euch wieder liebt, weil sie vermeldet hat, lass dir was einfallen. Das heißt doch nichts anderes, als: bring mich dazu, noch bin ich nicht so weit...

Du musst das ähnlich sehen, wie wenn ihr fett geworden seid und körperlich recht träge. Das ist normal, dass man da sich nicht für einen Marathon bereit fühlt.
Es war ein langer Weg, so unfit zu werden und nun ist es mal so, dass sich diese ursprüngliche Fitness erst so nach und nach ergibt, nach einer Reihe von Trainingseinheiten und nicht von heute auf morgen.
Rechne damit, dass das dauert, aber höre nicht auf, dementsprechende Bemühungen zu machen.

Es ist gemein, von ihr zu erwarten, dass sie lustig ist, also ihre Drüsen voll aufdrehen, arbeiten, sie beregnen, wenn diese Drüsen seit Jahren eingetrocknet sind und nie geflossen sind die letzte Zeit. Bei Geilheit und voller, inbrünstiger Hochstimmung fließen innere "Freudentränen", Liebesstimmung, Lust und Geilheit ist wie Regen auf unsere inneren Felder.

Sie ist derzeit verwüstet, Wüste, Dürre, weil sie schon so lange keinen Regen gehabt hat. Bei einer Depression ist es ja ähnlich, wenn nicht gleich. Da fehlt es an Stoffen, die versickert sind, nicht fließen.

Also, sei Tröpfchen für Tröpfchen, sei mal ihr Regenmacher.

Es ist nun mal so, dass das Gehirn unser wichtigstes Sexualorgan ist und was nutzt ein Busengrabschen, wenn im Hirn die Fantasie vorherrscht, der ist ein Depp, der mich da begrabscht.
 
Du musst sie denken lassen, he, der gefällt mir, den mag ich nicht verlieren.

Sie muss vergessen, dass du mal ganz "hässlich" warst. Sie muss vergessen, dass sie mal keine Lust hatte auf dich, auf ihr Leben, auf Lachen, Liebe, Heiterkeit und Fröhlichkeit, auf Genuss und Schönheit. Holt euch das wieder zurück. Gegenseitig und jeder für sich ebenso muss das Gefühl spüren, ha, gut!!!

Mach dich mal fit und sorge für dich einmal so richtig, dass du dich wieder schön fühlst und rundherum zufrieden. Das hängt nicht von ihr ab. Unterstütze sie beim Happy sein, tu alles, damit sie es ist.

DANN erst kommen die Marillen, Aprikosen, Weintrauben, wenn es einen Sommer gab. Ihr habt zuerst noch Februar, aber nicht mehr Dezember. Seid ja nicht ungeduldig und schon gar nicht sauer. Versorgt euch mit Sonne, ist klüger, euch zuliebe.

Post geschlossen, ich geh kochen. Bussi

Alles Liebe daweil

Elektraa
 
hallo elektraa,

auch dir ganz herzlichen dank für die anregungen! als klassischer stoffel muss ich das jetzt mal sacken lassen und dann langsam probieren.
 
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