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Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

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Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>>Ihr seht doch, PrinceM verkraftet das doch gar nicht.[/quote]<<<

(Manchmal) dummerweise kann ich beide Seiten sehr gut verstehen. Natürlich ist es für Prince sehr schwer - aber in den letzten Wochen haben sie oft über das Thema gesprochen und sie hat versucht, sich zu trennen.
Er hat mit allen Mitteln versucht, sie zu halten. Obwohl sie ihm nicht sagte, dass sie ihn liebt, sondern auf sein drängen nur zugestand, dass sie ihn nicht im Stich lassen würde...

Das wäre für mich schon der Punkt gewesen, zu sagen: Nein - ohne Liebe in der Partnerschaft reicht es nicht. Du fühlst Dich verpflichtet, aus den und den Gründen bei mir zu sein - das passt nicht und das will ich nicht. (Habe ich auch schon getan, gesagt und getrennt meine ich)

Verstehst Du? Sie wollte sich lösen und konnte es nicht, weil er ihr immer wieder die Verantwortung für sich übertrug und sie sie nicht ablehnen konnte.
Heimlichkeiten? Nie gut in einer Beziehung! Nie! Fühlt sich der Andere hinterher auch noch verarscht und betrogen!

Aber sie hätte sich endgültig trennen müssen, sie hätte ihm den Zugang zu ihren Mailkontakten und Chatkontakten nicht erlauben sollen. Sie ist nicht den sauberen Weg gegangen...
In dem Fall hätte sie sich getrennt und ihm dann gesagt, dass ihr Privatleben ihn nichts angeht. Dann hätte er diese Geschichte nicht mitbekommen...

Tired und Almitra haben Recht - er hat die Möglichkeit, sich Hilfe zu suchen und das wurde ihm schon oft vorgeschlagen. Letzten Endes sind wir alle erwachsen und treffen unsere Entscheidungen selbst. Für diese müssen wir dann auch die Konsequenzen tragen. Das ist eben so...

Auch wenn Du es vielleicht nicht glaubst, aber ich finde es auch schwer, Prince (oder auch andere) leiden zu sehen...
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

@Shushu

ach ja - ich finde, es spricht sehr für Dich, dass Du es weder machen würdest, noch gestatten würdest! Da ist Stolz und Selbstwertgefühl - und das ist gut so!!!
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>>>>>Ihr seht doch, PrinceM verkraftet das doch gar nicht.<<<<<

Man kann dafür aber doch nicht seine Frau dermaßen verantwortlich machen. Wenn etwas nicht stimmt, dann liegt es meist an beiden. Prince scheint sich auch sehr schnell in etwas hineinzusteigern und seine Lösungsansätze sind sehr dramatisch und endgültig. Ich weiß nicht wie er zu hause ist, aber wenn er dort auch diese Grundstimmung hat dürfte die Frau ziemlich überfordert sein. Dadurch kann regelrecht herausgefordert werden das sie ihm, aus Angst vor den Folgen der Wahrheit, weiter zur Seite steht oder aber das sie einfach jemanden zum Reden braucht.
Eigentlich kann man den Grund für das Chatten gar nicht ohne die Sichtweise seiner Partnerin beurteilen, da bräuchten wir wesentlich genauere Einblicke in den Alltag der Beiden, auch darauf wie er auf sie wirkt.
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Tired, Du hast eine Art, Worte zu finden... Ich bin immer wieder begeistert. Vielleicht solltest Du Dich mal schriftstellerisch betätigen, wenn Du Zeit und Ruhe dafür findest (irgendwann)...
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Ui, Dankeschön. Ich glaube aber den Lektor würd´s Grausen.;-)
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Dann glaub mal, wie es den lektor von Stephen King graust... Grins.
Nee - jede Sparte hat seine eigenen Lektoren und ich glaube nicht, dass es den grausen würde. Einfach mal annehmen (;))
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

hallo zusammen,
ich wollte mal sagen,das ihr das alles nichtteilwewise falsch verstanden habt,oder ich vielleicht was falsch rübergebracht habe.
Ich habe meine Frau nie damit unter Druck gestellt,bei mir zu bleiben,weil sie meint mich nie verlässt.Kam wohl vor während des Gesprächs.
Wie es bei uns zugeht,wollte jemand wissen.Einige haben schon gelesen das die letzen 7 Jahre nur aus Pflegen und kümmern bestand.Aber ansonsten ist es so wie in vielen Familien.Nur das meine Frau arbeiten geht und nicht ich.Nur viel Zeit für uns hatten wir nicht,wie schon mal erwähnt.
Auf ihrer Arbeit klappt auch nicht alles so wie man möchte .Sie hat 2003 immer nur Zeitverträge bekommen,immer für ein Jahr.Da lebt man ständig mit der Angst nicht verlängert zu werden.
Zudem hat auch die vorgesetzte gewechselt,was noch schlimmer ist.Eigentlich hat es teilweisew auch damit zutun,
Zu der Zeit wo die alte Chefin da war,lief alles Bestens.Seit die neue da ist.sind einige Kollegen von ihr gegangen oder gegangen worden.Das hatte meine Frau traurig und auch sauer gemacht.Muss dazu sagen,hab immer zu ihr gestanden,und wenn sie weg will,zugestimmt.Besonders trtaurig war sie aber bei einer jungen Kollegin,das sie ging.Und ich denke sie trägt auch noch eine Teil dazu bei ,das es so ist.Wurde mir schon von anderen gesagt.
Sie ist nähmlich eine Person,die es nicht schafft,sich eine ernsthafte Beziehung aufzubauen.Hat ihre Bettgeschichten,aber wenn sie was ernstes aufbauen will,hauen die Männer ab.Über ihre Bettgeschichten erzählt sie immer meiner Frau brühwarm,was da abging und so.Posaunt das auch so rum.Wenn die Männer dann nichts festes wollen,sind es für sie alles Arschlöcher.Ich weiss auch von einer nderen Kollegin,sie waren zusammen von der Arbeit in Urlaub,das sie versucht hat,wo meine Frau erzählte das wir Probleme haben,sie zu überreden,sich doch einfach zu trennen,auszuziehen alleine,und dann würden sie zusammen die Kerle aufreissen.Damals sagte sie ne das mach ich nicht.Ich weiss aber das diese Person immer weiter drängt,das sie sich trennt.Meine Frau wollte ja am besagten Samstag auch allein AUSZIEHEN und die Kinder bei mir lassen,damit ich nicht alleine bin.Mittlerweile hab ich aber rausbekommen,von anderen von der Party,unabhängig,das sie die treibene Kraft war,das sie das tut,hat massiv auf ihr eingeredet.Tut es auch jetzt noch und begünstigt auch sie soll sich mit dem anderen treffen .Wenn meine Frau bei ihr zu Besuch ist,ruft meine Frau,von ihr Handy den kerl an.Das seh ich anhand der Handyrechnung.
Meine Frau hat ihr auch erzählt von dem Lied,und sie schreib ihr eine Mail,dann weisste ja was zutun ist.Hau ab von deinem Alten.Zufälliger weise ist die Mail wohl ausversehen auch bei mir gelandet.Ihr kennwort kenn ich ja nicht.Das nur mal am rande.
Aber erst mal weiter wie der Alltag so ablief.Ich machte den Haushalt,wollte nicht das sie das auch noch tun muss.Ausser kochen.Es kam auch immer mal zum Streit wegen Kinder oder andere Kleinigkeiten.Aber die waren schnell vergessen.Unternehmen konnten wir auch nie viel,weil einmal ihre Arbeitszeit,dann konnte ich nicht so und das finanzielle kommt auch noch dazu.Aber wenn sie raius wollte mit ihren Kolginnen oder Freudinnen,konnte sie immer gehen,da hab ich sie gelassen.
Bis das mit dem Typ anfing war alles naja in Ordnung gewissermaßen.ich war eifersüchtig auf ihn das wusste sie ,aber egal.
Abschliessend muss ich auch noch sagen,das meine Frau mir sex mit ihr in Aussicht stellt,wenn sie spass haben will mit mir warum nicht,sagt sie .In der Nacht als dieses Lied kam,sind wir auch noch im Bett gewesen.War echt toll,obwohl ich wusste ist nur sex.Klar ging es mir besser,aber dann kam ja besagte Äusserung.Meine schwägerin meint,wenn sie noch sex mit dir hat ,dann muss da doch noch was sein an gefühl,denn sie weiss,das meine nie ohne Gefühl das machen würde.Sie muss eswissen ist ja die schwester.Manchmal denk ich,hoffe das es so ist,dann bleibt meine chance,wenn sie den anderen dochnnicht mag oder will.Wie seht ihr das ,sagt da mal was zu,auch die Damen.

Gruß Prince
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>> Abschliessend muss ich auch noch sagen,das meine Frau mir sex mit ihr in Aussicht stellt,wenn sie spass haben will mit mir warum nicht,sagt sie .In der Nacht als dieses Lied kam,sind wir auch noch im Bett gewesen.War echt toll,obwohl ich wusste ist nur sex.Klar ging es mir besser,aber dann kam ja besagte Äusserung.Meine schwägerin meint,wenn sie noch sex mit dir hat ,dann muss da doch noch was sein an gefühl,denn sie weiss,das meine nie ohne Gefühl das machen würde.Sie muss eswissen ist ja die schwester.Manchmal denk ich,hoffe das es so ist,dann bleibt meine chance,wenn sie den anderen dochnnicht mag oder will.Wie seht ihr das ,sagt da mal was zu,auch die Damen. <<<

Hallo Prince,

ich habe keinen Sex ohne Gefühle. Würde, wenn deine Schwägerin dass auch so sieht und es nicht nur sagt, um dich zu trösten, auch so sehen, dass da noch was ist. (da sie ihre Schwester ja gut zu kennen scheint)
Vielleicht lässt sich das mit der Zeit wieder anfachen...

Ja - steter Redefluß kann sehr viel Einfluss nehmen ... Versuche doch, den Kontakt zu deiner Frau nicht zu verlieren. Ihr habt mit dem Reden angefangen - mach damit weiter. Sprich sie auf deine Angst und deine Gedanken bezüglich der Kollegin/Freundin an und versuche, mit ihr drüber zu reden...

Wenn sie Spass mit Dir haben möchte ... Vielleicht ist grade das ein Weg - sammelt positive Erlebnisse miteinander. Versuche, Dir Vorwürfe zu sparen und möglichst nur sachlich mit ihr zu reden (wenn ihr Gespräche führt und das Thema ernst ist)... Das klingt in der Theorie leicht, ist aber schwer umsetzbar, weil man emotional eben voll drin hängt. Aber trenne Spass von Gespräch. Wenn ihr euch also trefft, um etwas Schönes oder witziges miteinander zu unternehmen, oder um Spass zu haben, dann habt auch nur Spass oder etwas Schönes, witziges miteinander und beginnt hier keine ernsten Gespräche. Wenn ihr Gespräche führt, dann würde ich zB nicht mit ihr ins Bett gehen, sondern eben Gespräche führen... Vielleicht einen Versuch wert, um beides voneinander zu trennen...

Ach übrigens: ein Ausflug in nahegelegene Grüngebiete oder das Unternehmen von etwas, das für euch vielleicht nicht spezifisch ist, kann ein kleiner Urlaub sein...

Ich hoffe, du meldest dich weiterhin und wir hören nochmal, wie es weiterläuft

(ist es sicher, dass sie die Kids bei dir lassen will, damit du nicht alleine bist? Wie alt sind eure Kids eigentlich? Die Verantwortung, die sie damit an die Kids (auch an Dich - klar) abgibt, ist nicht klein und für die Kinder, eigentlich egal, welchen Alters, nicht geeignet. Sie können Dich nicht zwingend auffangen. Das ist nicht in Ordnung)
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

*Meine schwägerin meint,wenn sie noch sex mit dir hat ,dann muss da doch noch was sein an gefühl,denn sie weiss,das meine nie ohne Gefühl das machen würde.Sie muss eswissen ist ja die Schwester.*

Hä? & du meint das du mit deine Frau redet?
Dann frage ich glatt :
Hat den deine Schwägerin DIESE frage deine Frau gestellt?
Hast DU deine Frau diese frage gestellt?
Lass mich mal Ratten....hm.... NEIN.-
& ich sage, **Sexualität bleibt nie bombenfest stehen.** warum auch?!
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

*Die Verantwortung, die sie damit an die Kids (auch an Dich - klar) abgibt, ist nicht klein und für die Kinder, eigentlich egal, welchen Alters, nicht geeignet. Sie können Dich nicht zwingend auffangen. Das ist nicht in Ordnung)*


Moment, du sieht es viel zu einseitig.- Du hast nichts, absolut nichts in der Hand um zu wissen wie seine Frau, tickt & denkt.-

& bitte sage nicht schon wieder, " wir haben hier nur eine Seite der Medaille, eben WIE er es empfinde & berichtet".- Um eine Freikarte zu haben & zu meinen das es ausreicht.- Nein, es reicht nicht.- Es reicht wirklich nicht, um zu sagen (*"es ist nicht in Ordnung"*) Oder, "Es ist in Ordnung".


Option: Er trägt keine Verantwortung für sich, somit gibt Sie ihm ( als Minimum) die Verantwortung für die Kinder.- Sie lest ihm zu minderst " spüren" wie die Zukunft aussehen könnte zum Thema **Verantwortung**.

Was wurdest du machen, sagen oder tun, wenn du ein " labiler Mann", an deine Seite hätte ?
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Lach - ich hatte einen labilen Mann an meiner Seite und werde ihm die Verantwortung für meine Kids gaaanz bestimmt nicht überlassen. Im Gegenteil - ich habe ihm noch einen Teil, den er zu haben vermeinte, gezogen. Das alleinige Sorgerecht für meine Kids habe ich - und das ist gut so...

Es reicht, wenn ein Mensch für sein eigenes Leben keine Verantwortung übernehmen kann - da übertrage ich ihm zum experimentieren ganz bestimmt nicht die Verantwortung (mit der Begründung, dass er dann wenigstens nicht allein ist) für meine Kinder... Hallo?

Tut mir leid, Pain, aber für die Einstellung habe ich dann kein Verständnis... Muss ich aber auch nicht haben, weil es jedem Menschen selbst überlassen bleibt, welche Entscheidungen er in seinem Leben trifft.

Mir geht es in diesem Fall nicht um den Mann (wer auch immer das sein mag), sondern um die Kids...

Natürlich weiss ich nicht, wie seine Frau tickt und denkt - aber wenn sie festgestellt haben können sollte, was wir hier feststellen konnten - Kinder sind kein Experimentiergegenstand - das mein ich und dazu stehe ich
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Ich finde es wäre vor allem ein Risiko weil Prince seine Zukunft allein von der Trennung oder nicht Trennung seiner Frau abhängig macht, ich glaube nicht das die Kinder als Hemmschwelle vor dem möglichen Absturz eine positive Rolle spielen würden.
Nein, in dem Moment wäre alles egal, Tunnelblick, Gedankenspirale... und da braucht es schon Handfeste Fachmännische Hilfe.

Sorry Prince das ich hier wild drauf los spekuliere, aber ich glaube du hast nur eine Chance: Such dir "jetzt" Hilfe, damit du weißt was zu tun ist falls ihr euch trennt und du dann eine Anlaufstelle hast.
Nach deinen bisherigen Beiträgen wäre es eher hinderlich für dich das in den Griff zu bekommen, wenn du dich auch noch um die Kinder kümmern musst.
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>> Ich finde es wäre vor allem ein Risiko weil Prince seine Zukunft allein von der Trennung oder nicht Trennung seiner Frau abhängig macht, ich glaube nicht das die Kinder als Hemmschwelle vor dem möglichen Absturz eine positive Rolle spielen würden.
Nein, in dem Moment wäre alles egal, Tunnelblick, Gedankenspirale... und da braucht es schon Handfeste Fachmännische Hilfe. <<<


Exakt...
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Hi Calvin,
Lies bitte noch mal was er schrieb.
*Meine Frau **wollte** ja am besagten Samstag auch allein AUSZIEHEN und die Kinder bei mir lassen,damit ich nicht alleine bin.*
1) sie sind seit 20 Jahren zusammen.-
2) du Kannst glatt davon ausgehen das der Nachwuchs keine " Minis " Kindis sind, die sie einfach so mitnehmen kann.
3) Sie ist NICHT Ausgezogen = Sie lest ihm "Spüren" das Sie ausziehen kann.-
Es ist wichtig das er nicht alleine bleibt, es ist aber genau so wichtig das Sie (aufpassen soll) das er sie nicht erpressen kann, mit ein Selbstmord.-

Da er viel zu weit geht, versucht er den Fokus auf Neben Schauplätze zu richten.- ( seine Frau die Pöööse) ist non stoppt pöööse... ( aus seine Sicht, macht Sie alles falsch & ihre Umgang ist schlecht, weiterhin aus seine Sicht).-Dabei fragte er von Anfang an nach ein Rat.- Er scheint taub zu sein, zum Thema " Therapie" dabei läuft er schon längst auf den Zahnfleisch, seine nerven sind blank, er will dennoch keine Hilfe der art.-

In sofern, zu sagen ( es ist nicht in Ordnung) stärkst du damit das er richtig sieht, das seine Frau ( sich nicht Richtig) verhält, somit BLEIBT sein Fokus auf seine Frau, nicht auf sich selbst.... & dreht sich weiterhin auf der stelle...-
Meine frage an dich: "Was wurdest du machen, sagen & tun, wenn du ein " labiler Mann" an hätte ?"
Diese frage diente dazu das du ( eine Minute ) versuchen sollte, dich in ihre Haut zu stecken, (nicht in deine = das wäre zu einfach).-
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

[quote Pain aux Chocolat]
1) sie sind seit 20 Jahren zusammen.-
2) du Kannst glatt davon ausgehen das der Nachwuchs keine " Minis " Kindis sind, die sie einfach so mitnehmen kann.
[/quote]

Da ist was dran.(;)) Das würde es eigentlich noch schwieriger machen, Kinder die (fast?) alt genug sind das selber entscheiden zu können aber trotzdem noch sehr verletzlich. Umso schwieriger für die Mutter eine Entscheidung zu treffen, vielleicht ist das u.a. eine Erklärung für den zickzack Kurs.
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>> Meine frage an dich: "Was wurdest du machen, sagen & tun, wenn du ein " labiler Mann" an hätte ?"
Diese frage diente dazu das du ( eine Minute ) versuchen sollte, dich in ihre Haut zu stecken, (nicht in deine = das wäre zu einfach).-[/quote] <<<

Ich wollte in keinster Weise seine Sicht stärken, dass seine Frau etwas verkehrt macht. Im Gegenteil. Das habe ich in vorherigen Beiträgen hier auch geschrieben. Sie sollte gehen (würde ich an ihrer Stelle) Ich habe seine Frau auch nie als Böse angesehen...

Ich finde es auch in höherem Alter der Kinder aber nicht richtig, wenn sie in eine solche Situation hineingezogen werden, nach dem Motto: passt mal auf ihn auf. Tut mir leid, ich unterstütze Deine Einstellung diesbezüglich immer noch nicht. Die Verantwortung für seinen Zustand liegt allein bei ihm! Nicht bei seiner Frau, nicht bei seinen Kindern...

Tut mir leid, Pain, wenn ich nerve.
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>> 1) sie sind seit 20 Jahren zusammen.-
2) du Kannst glatt davon ausgehen das der Nachwuchs keine " Minis " Kindis sind, die sie einfach so mitnehmen kann. <<<

Klar, in dem Alter kann sie sie nicht ohne weiteres einpacken und zwingen, mitzugehen...
Und vielleicht hat sie auch ein Problem damit, die Kids allein bei ihm zu lassen...

Von daher gebe ich Dir Recht - sie muss höllisch aufpassen, dass sie nicht erpressbar wird. Nicht nur durch Selbstmorddrohung, sondern auch in Bezug auf die Kids...
Dass es immer so schwierig sein muss...

Danke Dir für die Mühe, mir zu erklären, was Du meintest... (:))))

Hat gedauert, aber jetzt weiss ich...
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

>>> Dabei fragte er von Anfang an nach ein Rat.- Er scheint taub zu sein, zum Thema " Therapie" dabei läuft er schon längst auf den Zahnfleisch, seine nerven sind blank, er will dennoch keine Hilfe der art.- <<<

Und damit hast Du sowieso Recht...
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Hi Calvin.-

**Ich finde es auch in höherem Alter der Kinder aber nicht richtig, wenn sie in eine solche Situation hineingezogen werden...**

Mit gegangen mit gefangen, die Kinder sind immer in solche Familie Tragödie, DIE leidtragende.-
Das ist zwar bitter, Sie bleiben aber dennoch (Leider) nie davon geschont.
Das liegt an den Ego beide Eltern, keine Disziplin, kein gelernte Umgang, kein vor raus denken, kein System, keine Schonung, keine Rücksicht auf Konsequenz, nie andere Perspektive gesehen, sich nicht hinterfragen, exetera pp, das alles wird nicht " geprüft" in solche Moment ist es besonderst wichtig.- Es wird aber... ups.."vergessen" sowie ignoriert, sowie---> "Therapie" als nicht nötig gesehen.- (Scheuklappe) verhalten... des drei affe Prinzip.

*nach dem Motto: passt mal auf ihn auf.*
Es könnte so sein " muss" aber nicht.- Da kann man nur spekulieren.- Sie fragen...tja, dürfen wir nicht.( schade).-
*Tut mir leid, **ich unterstütze Deine Einstellung diesbezüglich immer noch nicht**. Die Verantwortung für seinen Zustand liegt allein bei ihm! Nicht bei seiner Frau, nicht bei seinen Kindern...*
Meine Einstellung dies bezüglich habe ich bisher nicht geheussert.-
Ich wüsste wiederum ( an ihre stelle) rasch den Mann klar zu machen " Therapie oder Drama "... & ganz sicher bis dato " No Sex".-
 
Re: Ich bins nochmal,zurück!!!!!!!!!

Ja - Du hast recht. Das sind sie wirklich! Und das wir sie nicht fragen können, ist wirklich sehr schade...

Das drei Affen prinzip ist leider wirklich weit verbreitet. Ich finde es schön, dass sich hier mit einem auseinandergesetzt wird und ich die Möglichkeit habe, immer ein Stück mehr von Euch zu lernen. Das weitet den Horizont und nimmt die Scheuklappen immer ein Stück mehr. Von daher hast du auch mit ´Forenabhängig´recht. Aber ich habe, wie das als Mensch oft ist, meine bevorzugten Lehrmeister: Tired, Shushu, Miss Jackie, Dich... Ihr habt viel weiterzugeben und es ist schade für jeden, der sich nicht Gedanken um Eure (alle, auch die, die von anderen kommen. Klar) Beiträge machen. Mich hat es echt weitergebracht auf meinem Weg und werde das weiterverfolgen... Auch bei anderen Themen...

Mit dem Prinzip: Frag die Ältere Generation (in der eigenen Familie) klappt das leider nie so wirklich.

>>> Ich wüsste wiederum ( an ihre stelle) rasch den Mann klar zu machen " Therapie oder Drama "... & ganz sicher bis dato " No Sex".- <<<

Das wäre sicherlich ein Weg... Ob das reicht, ihn noch ohne Therapie zu einer ´erwachsenen´Einstellung in der Beziehung zu bewegen???
 
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