ich bin am ende und habe tierische angst
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Tired
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Weißt du Rini, ich frage mich schon die ganze Zeit an was mich das hier so erinnert, jetzt weiß ich es.
Es ist das Familienmodell das mir im Religionsunterricht gelehrt wurde, ganz genauso funktionierte die damalige Sichtweise und nicht umsonst ist diese seit einiger Zeit im stürmischen Umbruch. Die Männer verstanden damals auch nicht viel von ihren Frauen, manche lernten es, aber ansonsten haben die Frauen funktioniert und wenn sie nicht mehr funktionierten waren sie immer die Bösen.
Das gegenseitige Verständnis geht hier beiden total ab, aber das hatten wir ja schon einige Beiträge zuvor.
warum schreibst von erpressung - das ist meine denke und dazu steh ich. warum soll ich euch hier was vorlügen um besser dazustehen???
Das du Selbstmord machen willst, ist Erpressung, egal ob hier oder eines Tages mit der Umsetzung deine Familie gegen über.
Es ist aber nicht nur Erpressung es ist "Labil" du bist in deine denke labil, da müssest du dir Professionelle Hilfe hohlen um zu lernen zu umdenken... bevor du nach dein tot, anderen Jahren danach kreftig damit in ihren leben angreift um sie entgutig zu schaden.
Selbstmörder sind meisten "Krank" wiessen nichts davon, gut für Sie, die anderen bekommen den Schaden, während dessen das Sie selbst fröhlich unter Blümchen liegen... oh was für eine schöne Zukunft du deine kidis ins "Geheim" vorbereitet.... Wenn Sie das wüssten.
Das du Selbstmord machen willst, ist Erpressung, egal ob hier oder eines Tages mit der Umsetzung deine Familie gegen über.
Es ist aber nicht nur Erpressung es ist "Labil" du bist in deine denke labil, da müssest du dir Professionelle Hilfe hohlen um zu lernen zu umdenken... bevor du nach dein tot, anderen Jahren danach kreftig damit in ihren leben angreift um sie entgutig zu schaden.
Selbstmörder sind meisten "Krank" wiessen nichts davon, gut für Sie, die anderen bekommen den Schaden, während dessen das Sie selbst fröhlich unter Blümchen liegen... oh was für eine schöne Zukunft du deine kidis ins "Geheim" vorbereitet.... Wenn Sie das wüssten.
Eine kleine Geschichte dazu von mein Sohn...
Er war echt begeistert von den Religiöse untericht ( ich nicht besonders aber was soll, warum ihm beeinflussen? Ich möchte so oder egal in welsches fach seine Begeisterung zu sehen) Eines Tages Kamm er nachhause & mega sauer, lass mir ein paar gruselige seiten aus der Bibel, ich lachte mich zum Boden, Er war so aufgebracht das ich ihm zumuten konnte ihm in dieses Unterricht gehen zu lassen,...wie " Unverantwortlich ich wäre...usw.... er hat sich abgemeldet... na alsoooo.... geht doch!
)
Übrigens er war 12!
Er war echt begeistert von den Religiöse untericht ( ich nicht besonders aber was soll, warum ihm beeinflussen? Ich möchte so oder egal in welsches fach seine Begeisterung zu sehen) Eines Tages Kamm er nachhause & mega sauer, lass mir ein paar gruselige seiten aus der Bibel, ich lachte mich zum Boden, Er war so aufgebracht das ich ihm zumuten konnte ihm in dieses Unterricht gehen zu lassen,...wie " Unverantwortlich ich wäre...usw.... er hat sich abgemeldet... na alsoooo.... geht doch!
) Übrigens er war 12!
Tired
New member
Es geht mir weniger um das religiöse, als um das Familienbild. Vater, Mutter, Kinder, Haus, Job usw. alles wohl durchdacht und jeder hat seinen Platz.
Es scheint aber keine gemeinsame Basis zu geben, eine die euch als Paar trägt, sondern nur eure damaligen Vorstellungen von Familie und das alleine hält den individuellen Entwicklungen und Bedürfnissen auf Dauer nicht stand.
Es scheint aber keine gemeinsame Basis zu geben, eine die euch als Paar trägt, sondern nur eure damaligen Vorstellungen von Familie und das alleine hält den individuellen Entwicklungen und Bedürfnissen auf Dauer nicht stand.
warum ist es erpressung oder labil von mir - wenn der sinn des lebens wegfällt???
es ist doch eher erpressung seitens meiner frau, die mchte, daß ich alles so mache wie sie sagt, da sie sonst mit dem ami droht.
das kotzt mich an, daß nur ich mich verändern soll! ihre ganze pseudoreligisitäät ist immer nur wichtig gegen mich, gibt es etwas für mich ist das nicht wichtig und wird außen vor gelassen.
ihr werft mir vor, daß in meiner kindheit etwas nicht stimme - die erziehung meiner frau mit jungfräulichkeit, eltern siezen (ja sie wollte, daß auch unsere kinder uns siezen!!) etc laßt ihr außen vor warum? sind immer die männer die bösen? klingt mir mittlerweile so (( ihr reitet immer drauf rum, daß ich ein drittes kind wollte - wie ist es denn dann wen frauen den männern kinder "abluxen" um die männer an sich zu binden?
es ist doch eher erpressung seitens meiner frau, die mchte, daß ich alles so mache wie sie sagt, da sie sonst mit dem ami droht.
das kotzt mich an, daß nur ich mich verändern soll! ihre ganze pseudoreligisitäät ist immer nur wichtig gegen mich, gibt es etwas für mich ist das nicht wichtig und wird außen vor gelassen.
ihr werft mir vor, daß in meiner kindheit etwas nicht stimme - die erziehung meiner frau mit jungfräulichkeit, eltern siezen (ja sie wollte, daß auch unsere kinder uns siezen!!) etc laßt ihr außen vor warum? sind immer die männer die bösen? klingt mir mittlerweile so (( ihr reitet immer drauf rum, daß ich ein drittes kind wollte - wie ist es denn dann wen frauen den männern kinder "abluxen" um die männer an sich zu binden?
ok, ja dieses traditionelle familien bild hatte und habe ich, das stimmt.
gut, nehmen wir mal an, wir bringen unserre ehe nunn zum ende, dann empfinde ich, daß meinne kinder beim amiesel, der sich m.e in einigen jahren wieder eine andere sucht wie er schon bisher unter beweiß stellte, genauso wenig gut aufgehoben sind als wenn meine frau sie mit ins dorf zum trinkenden und schlagenden großvatter mitnähme. darüber hinaus, sagt sie ja auchh immer, daß sie die kids in ihrer freiheit stören und ist deshalb grob mit ihnen wenn sie beispielsweise weinen wenn sie tagsüber schlafen will...
also ich will die kids alleine großziehen - was sind unschlagbare argumente um eine frau davon zu überzeugen, daß sie bei mir bestens aufgehoben sind?
so nun schimpft ihr dann wieder, daß ich ihr die kids wegnehmen wolle...
gut, nehmen wir mal an, wir bringen unserre ehe nunn zum ende, dann empfinde ich, daß meinne kinder beim amiesel, der sich m.e in einigen jahren wieder eine andere sucht wie er schon bisher unter beweiß stellte, genauso wenig gut aufgehoben sind als wenn meine frau sie mit ins dorf zum trinkenden und schlagenden großvatter mitnähme. darüber hinaus, sagt sie ja auchh immer, daß sie die kids in ihrer freiheit stören und ist deshalb grob mit ihnen wenn sie beispielsweise weinen wenn sie tagsüber schlafen will...
also ich will die kids alleine großziehen - was sind unschlagbare argumente um eine frau davon zu überzeugen, daß sie bei mir bestens aufgehoben sind?
so nun schimpft ihr dann wieder, daß ich ihr die kids wegnehmen wolle...
eum470 Wenn den sinn des leben so konzentriert darauf ist, eine Frau zu haben die dich nicht liebt und Kinder zu haben wo du dennen ein Andenken verpasst will, weil dein "Familien Plan" nicht aufgeht, ist eben leider sehr "Beschränkt" und dir scheinen die Konsequenz ferlig abhangen zu gehen.
Dein Plan muss aufgehen nach dem Motto ich rette meine Familie und bringe mich um wenn es nicht klappt, was bist du dann für ein " Grosse Retter" ? was willst du retten ? Du bist kein Held, solange du so handelt und vor allem denkt wie bis her.
Tut mir leid aber wir können hier nur " Versuchen" mit dir zu reden, was anscheinend bei dir kein " Klick" auslöst, deine Frau ist nicht hier, wie bekommen hier deine " Sichtweise" über deine Frau, das reicht natürlich nicht um ihr den Kopf zu shamponieren, aber keine sorge bei dir ist " Genug" zu tun.
Dein Plan muss aufgehen nach dem Motto ich rette meine Familie und bringe mich um wenn es nicht klappt, was bist du dann für ein " Grosse Retter" ? was willst du retten ? Du bist kein Held, solange du so handelt und vor allem denkt wie bis her.
Tut mir leid aber wir können hier nur " Versuchen" mit dir zu reden, was anscheinend bei dir kein " Klick" auslöst, deine Frau ist nicht hier, wie bekommen hier deine " Sichtweise" über deine Frau, das reicht natürlich nicht um ihr den Kopf zu shamponieren, aber keine sorge bei dir ist " Genug" zu tun.
Mit auch Tired, bei mein Sohn wars damals was ihm so aufbrachte, das die Frauen und die Männer nicht gleichberechtigt waren und nach der Bibel NICHT werden sollen.
Ich meine er ist mit eine Frau " Gross" geworden, die alle schon als Kind darauf gesetzt hat, das Männer und Frau " Respektable" behandelt werden sollen und nicht für nur "ein Model des leben" geboren sind.
Seine Freundin fast es übrings nicht wie mein Sohn so werden konnte, er ist nun mal ein typ der gleichberechtigung heute gross schreibt.... Oh Gott, wenn er hier lesen wurde, wurde es sicher auf die " Barrikade" gehen... so zu sagen, abgehen wie ein zöpschen, zu minderst bestätig werden das unsere Freund hier dringen Therapeutische Hilfe braucht.
Ich meine er ist mit eine Frau " Gross" geworden, die alle schon als Kind darauf gesetzt hat, das Männer und Frau " Respektable" behandelt werden sollen und nicht für nur "ein Model des leben" geboren sind.
Seine Freundin fast es übrings nicht wie mein Sohn so werden konnte, er ist nun mal ein typ der gleichberechtigung heute gross schreibt.... Oh Gott, wenn er hier lesen wurde, wurde es sicher auf die " Barrikade" gehen... so zu sagen, abgehen wie ein zöpschen, zu minderst bestätig werden das unsere Freund hier dringen Therapeutische Hilfe braucht.
warum ist es erpressung oder labil von mir - wenn der sinn des lebens wegfällt???
es ist doch eher erpressung seitens meiner frau, die mchte, daß ich alles so mache wie sie sagt, da sie sonst mit dem ami droht.
Es ist labil, da du nicht " schnall" das co abhängigkeit extrem ungesund ist, da du " Ja" zum alles sagt was dich zum zucken last, was sind das für grosse Erpressung eine " Vision" von Platzhirsch zu verlieren, wobei es eine Vision ist wo du sogar darauf abfährt, meines du das du es bei dir da " Gesund" in dein Kopf läuft ?
es ist doch eher erpressung seitens meiner frau, die mchte, daß ich alles so mache wie sie sagt, da sie sonst mit dem ami droht.
Es ist labil, da du nicht " schnall" das co abhängigkeit extrem ungesund ist, da du " Ja" zum alles sagt was dich zum zucken last, was sind das für grosse Erpressung eine " Vision" von Platzhirsch zu verlieren, wobei es eine Vision ist wo du sogar darauf abfährt, meines du das du es bei dir da " Gesund" in dein Kopf läuft ?
also ich will die kids alleine großziehen - was sind unschlagbare argumente um eine frau davon zu überzeugen, daß sie bei mir bestens aufgehoben sind?
Gegenfrage:
Wie willst du einstellen die Kids "alleine" gross zu ziehen ? Zu deine Elter bringen wenn du arbeiten muss?
Wird keine Frau neu in dein Leben dazu kommen dürfen?
Wird die Mutter ihre Kinder auch mal haben dürfen? Selbst wenn Sie ein " Neuer" Mann hat?
Kontrolle nicht war?... Dahinter steht " Kontrolle".... Nicht deine kidis, den wenn es dir um deine kidis " Ernst" wäre, wurdest du über selbsmord nicht nachdenken... gar glatt mit einplanen.
Erst mal bevor du dieser " Kapitel" aufmachst, solltest du dich stabilisieren via Therapeut... ein Labile Mann kann keine Kinder " Gesund" gegen über treten, " Liebe" reicht nicht.
Gegenfrage:
Wie willst du einstellen die Kids "alleine" gross zu ziehen ? Zu deine Elter bringen wenn du arbeiten muss?
Wird keine Frau neu in dein Leben dazu kommen dürfen?
Wird die Mutter ihre Kinder auch mal haben dürfen? Selbst wenn Sie ein " Neuer" Mann hat?
Kontrolle nicht war?... Dahinter steht " Kontrolle".... Nicht deine kidis, den wenn es dir um deine kidis " Ernst" wäre, wurdest du über selbsmord nicht nachdenken... gar glatt mit einplanen.
Erst mal bevor du dieser " Kapitel" aufmachst, solltest du dich stabilisieren via Therapeut... ein Labile Mann kann keine Kinder " Gesund" gegen über treten, " Liebe" reicht nicht.
motorbiene
New member
Ich kann nicht verstehen warum ihr nicht auf den Mann eingeht,sondern nur die Frau in Schutz nimmt.Ich habe die ganze Geschichte gelesen.Ich bin der Überzeugung das dieser Mann nur die Kinder schützen will,was normaler weise die Mutter tun sollte.Den das wichtigste ist doch das es den Kindern gut geht und wenn sie gesagt hat das sie gar keine Kinder wollte dann glaub ich das auch.Ich habe selbst Kinder und würde nie so etwas sagen da man normaler Weise seine Kinder liebt,was hier aber nicht den Anschein hat.sondern viel mehr die Kinder auf die Welt gesetzt hat um mehr Aufmerksamkeit zu erlangen.Da dies hier anscheinend nicht klappt muß sie zu anderen Mitteln greifen.Mein Tipp:aufhören mit co ,Kinder nehmen und gehen.Dann weist du wofür Du lebst und hast eine Aufgabe die du bewältigen mußt.
genau so wie auch eine frau die kids alleine groß zieht! ich werde mit dem kleinen noch ein jahr zu hause sein und dann geht das kleine wie schon das große jetzt in den kindergarten.
nein eine neue frau will ich nicht mehr haben - ich werde nicht mehr jemandemm vertrauen um danach festzustellen, daß von anfang an alles gelogen war.
sicher kann sie die kids auch haben, da müssen wir wegen der entfernung halt einen modus operandi besprechen - z.b. halbe ferien.
warum steht dahinter kontrolle? ich will daß die kids gut erzogen werden, eine gute ausbildung erhalten.
nein eine neue frau will ich nicht mehr haben - ich werde nicht mehr jemandemm vertrauen um danach festzustellen, daß von anfang an alles gelogen war.
sicher kann sie die kids auch haben, da müssen wir wegen der entfernung halt einen modus operandi besprechen - z.b. halbe ferien.
warum steht dahinter kontrolle? ich will daß die kids gut erzogen werden, eine gute ausbildung erhalten.
Tired
New member
Hi Eum,
>>> wie ist es denn dann wen frauen den männern kinder "abluxen" um die männer an sich zu binden?<<<
Rini hat es ja schon erwähnt, du schreibst hier und nicht deine Frau. Natürlich wären wir zu deiner Frau auch nicht milder nur weil sie eine Frau ist und wenn Kinder untergejubelt werden, auch von Frauen, wird sie hier kaum einer dafür streicheln.
Es ist nun mal so das wir hier nicht so auf deine Frau eingehen können weil wir nur deine Sichtweise haben, nur sagen können was du vielleicht verändern könntest. Würden wir das auf deine Frauen bezogen machen hätte es keinen Sinn, denn sie liest es nicht und somit können wir sie nicht erreichen. Würden wir beginnen an deiner Frau groß herum zu kritisieren würde es wahrscheinlich nur in einer Form der Lästerei enden, denn sie kann sich nicht verteidigen und deine Sichtweise ist nun mal eben deine und nicht ihre.
Du hältst dich auch sehr an brenzligen Situationen fest die noch gar nicht eingetreten sind, vielleicht nie eintreten werden und wenn dann nur als Elternpaar gelöst werden können und nicht in einem Alleingang mit dem Etikett: Nur ich kann das geben was gebraucht wird, die anderen sind der Untergang."
Deine Frau ist nicht mit dem Ami zusammen, sie hat ihn noch niemals gesehen und ganz sicher wird sie nicht übermorgen mit den Kindern bei ihm einziehen wollen.
Deine Frau kann sich auch eine eigene Wohnung nehmen, oder sich mit anderen zusammen tun, eine Art Wohngruppe, es gibt viele Möglichkeiten wie sich eine Trennung gestalten könnte, die muss man aber gemeinsam besprechen und gegenseitig kompromissbereit sein. Aber so weit ist es ja noch gar nicht, also versuch es auch lieber nicht herauf zu beschwören.
Wenn sie so über die Kinder denkt wie du sagst, dann dürfte es auch keine Schwierigkeiten geben wenn du sie nehmen willst, sie möchte doch ihre Freiheit.
Du baust dich aber an ungelegten Eiern auf, das was zählt ist das hier und jetzt, das Finden einer Kommunikationsbasis, das Zurückhalten in Urteilen und Streitereien.
Da muss gerade angesetzt werden und nicht bei einem Liebhaber der noch gar keiner ist, ich sehe ihn bisher als nichts weiter als ein Symptom eurer Beziehung, ihrer unerfüllten Träume/Wünsche/Sehnsüchte, dem was sie bisher vermisst hat.
Wenn auf beiden Seiten etwas guter Wille ist dann könnte man das in den Griff bekommen, indem man miteinander umgeht wie Erwachsene, respektvoll und tolerant, indem man dem anderen vieles lässt, bei einigem Kompromisse schließt und sich an anderen Stellen einigt.
Das geht aber nur wenn man vernünftig miteinander umgehen kann, ihr könnt das wohl beide nicht und stattdessen werden auf der einen Seite Träume gelebt und auf der anderen Schreckensszenarien der Zukunft kreiert.
Wo soll man denn da noch reden können?
Ihr seid beide mittlerweile in Welten abgetaucht wo ihr einander nicht mehr treffen könnt, sondern nur noch eure schlechten Gedanken und Vorahnungen über den jeweils anderen pflegt.
Ihr habt gar nichts mehr das euch verbindet, weil ihr nicht mehr in den selben Welten unterwegs seid, aber in der richtigen Welt, in der ihr gemeinsam leben solltet, seid ihr beide schon lange nicht mehr unterwegs. Zu viel Fantasie, zu wenig Kompromissfähigkeit und Verstehen, wohl auf beiden Seiten.
>>> wie ist es denn dann wen frauen den männern kinder "abluxen" um die männer an sich zu binden?<<<
Rini hat es ja schon erwähnt, du schreibst hier und nicht deine Frau. Natürlich wären wir zu deiner Frau auch nicht milder nur weil sie eine Frau ist und wenn Kinder untergejubelt werden, auch von Frauen, wird sie hier kaum einer dafür streicheln.
Es ist nun mal so das wir hier nicht so auf deine Frau eingehen können weil wir nur deine Sichtweise haben, nur sagen können was du vielleicht verändern könntest. Würden wir das auf deine Frauen bezogen machen hätte es keinen Sinn, denn sie liest es nicht und somit können wir sie nicht erreichen. Würden wir beginnen an deiner Frau groß herum zu kritisieren würde es wahrscheinlich nur in einer Form der Lästerei enden, denn sie kann sich nicht verteidigen und deine Sichtweise ist nun mal eben deine und nicht ihre.
Du hältst dich auch sehr an brenzligen Situationen fest die noch gar nicht eingetreten sind, vielleicht nie eintreten werden und wenn dann nur als Elternpaar gelöst werden können und nicht in einem Alleingang mit dem Etikett: Nur ich kann das geben was gebraucht wird, die anderen sind der Untergang."
Deine Frau ist nicht mit dem Ami zusammen, sie hat ihn noch niemals gesehen und ganz sicher wird sie nicht übermorgen mit den Kindern bei ihm einziehen wollen.
Deine Frau kann sich auch eine eigene Wohnung nehmen, oder sich mit anderen zusammen tun, eine Art Wohngruppe, es gibt viele Möglichkeiten wie sich eine Trennung gestalten könnte, die muss man aber gemeinsam besprechen und gegenseitig kompromissbereit sein. Aber so weit ist es ja noch gar nicht, also versuch es auch lieber nicht herauf zu beschwören.
Wenn sie so über die Kinder denkt wie du sagst, dann dürfte es auch keine Schwierigkeiten geben wenn du sie nehmen willst, sie möchte doch ihre Freiheit.
Du baust dich aber an ungelegten Eiern auf, das was zählt ist das hier und jetzt, das Finden einer Kommunikationsbasis, das Zurückhalten in Urteilen und Streitereien.
Da muss gerade angesetzt werden und nicht bei einem Liebhaber der noch gar keiner ist, ich sehe ihn bisher als nichts weiter als ein Symptom eurer Beziehung, ihrer unerfüllten Träume/Wünsche/Sehnsüchte, dem was sie bisher vermisst hat.
Wenn auf beiden Seiten etwas guter Wille ist dann könnte man das in den Griff bekommen, indem man miteinander umgeht wie Erwachsene, respektvoll und tolerant, indem man dem anderen vieles lässt, bei einigem Kompromisse schließt und sich an anderen Stellen einigt.
Das geht aber nur wenn man vernünftig miteinander umgehen kann, ihr könnt das wohl beide nicht und stattdessen werden auf der einen Seite Träume gelebt und auf der anderen Schreckensszenarien der Zukunft kreiert.
Wo soll man denn da noch reden können?
Ihr seid beide mittlerweile in Welten abgetaucht wo ihr einander nicht mehr treffen könnt, sondern nur noch eure schlechten Gedanken und Vorahnungen über den jeweils anderen pflegt.
Ihr habt gar nichts mehr das euch verbindet, weil ihr nicht mehr in den selben Welten unterwegs seid, aber in der richtigen Welt, in der ihr gemeinsam leben solltet, seid ihr beide schon lange nicht mehr unterwegs. Zu viel Fantasie, zu wenig Kompromissfähigkeit und Verstehen, wohl auf beiden Seiten.
ja wahrscheinllich ist es beruflich bedingt schreckenszenaien aufzumalen - risiken gilt es frühzeitig zu erkennen, zu analysieren und auszuschalten. so bin ich es aus dem job gewohnt.
sie schwankt derzeit dazwischen mir die kids geben zu wollen oder selbst haben zu wollen. denkt sie an ihre freiheit würde sie sie mir geben, aber daß ich sie deutsch und dann nicht im orthodoxen glauben erziehen würde hindern sie wohl daran.
es war die letzten wochen immer mein bestreben auf die gemeinsame kommunikationsbasis zurückzukehren. doch wie beschrieben will meine frau wieder nicht mehr sprechen, gibt mir keine signale, daß meine veränderungen an mir selbst in die richtige richtung gehen und das verunsichert mich, so daß die stimmung zuletzt wieder geladen ist.
wie bringe ich meine frau nochmals zurück zum dialog? wie können wir aus unseren welten auftauchen? ich habs im februar versucht, doch ohne feedback bin ich wieder abgerutscht.
nun ist es so, daß die ganze arbeit, kochenn einkaufen, spülen, kindergarten, spielplatz etc an mir hängt und meine frau muß schlafen oder nutzt freie zeit für "externe kommunikation" - ich komm mir vor wie ein volldepp!
sie schwankt derzeit dazwischen mir die kids geben zu wollen oder selbst haben zu wollen. denkt sie an ihre freiheit würde sie sie mir geben, aber daß ich sie deutsch und dann nicht im orthodoxen glauben erziehen würde hindern sie wohl daran.
es war die letzten wochen immer mein bestreben auf die gemeinsame kommunikationsbasis zurückzukehren. doch wie beschrieben will meine frau wieder nicht mehr sprechen, gibt mir keine signale, daß meine veränderungen an mir selbst in die richtige richtung gehen und das verunsichert mich, so daß die stimmung zuletzt wieder geladen ist.
wie bringe ich meine frau nochmals zurück zum dialog? wie können wir aus unseren welten auftauchen? ich habs im februar versucht, doch ohne feedback bin ich wieder abgerutscht.
nun ist es so, daß die ganze arbeit, kochenn einkaufen, spülen, kindergarten, spielplatz etc an mir hängt und meine frau muß schlafen oder nutzt freie zeit für "externe kommunikation" - ich komm mir vor wie ein volldepp!
