Frage zum Port-a-cath

[Monsti]

Hallo, Ihr PflegerInnen,

wenn ich bei liegender Nadel meinen heparin-geblockten Port-a-cath mal für 1-3 Tage nicht benutze (z.B. wg. Kurzreise), muss ich ihn dann trotzdem täglich erneut spülen und blocken? Ich kann das leider nirgends nachlesen, und mein Hausarzt weiß es auch nicht.

Danke schon mal für eine Antwort und
liebe Grüße!
Monsti

 

[Pfleger Denis]

RE: Frage zum Port-a-cath

Hallo Monsti,

was ist das denn für ein Port? Meines Wissens ist das völlig in Ordnung, wenn ein geblockter Port mal für kurze Zeit nicht gespült wird. Aber wie gesagt, kann abhängig vom Port selbst sein. meine patienten spülen sich den nie allein. Daher meine Frage...

 

[Monsti]

RE: Port-a-cath

RE: Port-a-cath

Hallo Denis,

meinen Port brauche ich seit 10 Monaten wegen Kurzdarmsyndrom bzw. Malabsorption für regelmäßige parenterale Ernährung (Trimix isokal), Flüssigkeitszufuhr und Vitamin-Substitution. Er sitzt unterhalb des Schlüsselbeins.

Für den Wechsel der Nadel gehe ich 1x wöchentlich zu meinem Doc, ansonsten "pflege" ich mich selbst.

Dass ich den Port gleich nach den Infusionen spülen und blocken muss, ist logisch. Meine Frage: Bleibt der Block bei liegender Nadel über einige Tage im System erhalten? Ich habe keine Ahnung, was im Inneren der Portkammer bzw. den Zuleitungen außerhalb der Infusionen passiert.

Liebe Grüße von
Monsti

 

[Pfleger Denis]

RE: Port-a-cath

RE: Port-a-cath

Also ,meines Wissens bleibt der Block erhalten. Er kann ja nicht weg. Wenn der Port selbst nicht angestochen ist, ist der Zustand in der Kammer ähnlich einem Vakuum. Also dürfte das alles kein Problem sein. Aber 100%ig will und kann ich mich nicht festlegen. Hier sind meine Grenzen erreicht. Sowas muss man auch mal eingestehen... ;-)

Bestimmt guckt Herr Neander nochmal mit drauf und schreibt was dazu. Aber meiner Meinung sollte das kein Problem sein. Und wenn du das nächste Mal zum Doc gehst, fragste den auch gleich nochmal. Dann haste noch ´ne Meinung mehr und kannst dir dein eigenes Urteil bilden.

Bis später!

 

[Pfleger Denis]

Nachtrag

Nachtrag

Muss grad nochmal was ergänzen.

Dein Hausarzt weiß ja auch nicht, wie das zu handhaben ist. Hab ich erst eben wieder gesehen. Auch, das ja die Nadel liegt, der Port also angestochen ist. Aber ich denke, das macht trotzdem nichts aus. Schließlich ist er ja gut verschlossen, indem er abgeklemmt ist. Also trifft meine Begründung von eben doch zu.
Hab heut meinen 7. Nachtdienst und will einfach nur noch nach Hause. Darum hab ich so einiges überlesen.

Der Port ist doch vergleichbar mit dem eines Chemo- Patienten oder?

 

[Monsti]

RE: @Pfleger Denis

RE: @Pfleger Denis

Hallo müder und nachtschreibender Denis,

hab erst mal vielen Dank für Deine Antwort(en). Ja, der Port ist identisch mit dem eines Chemo-Patienten.

Liebe Grüße von
Monsti

 

[Mobitz]

RE:

RE:

Hallo Monsti!
Also ich hab da was gefunden:
Zitat aus "Onkologische Krankenpflege, 3. Auflage" vom Springerverlag; Autoren: Margulies, Fellinger, Kroner, Gaisser)
Kapitel 15 (S.313 "Spülung"):
"Bei längerem Nichtgebrauch muss das System in Intervallen von 3-6 Monaten regelmäßig gespült werden. [...]"
Danach kommt noch, wie man das macht, das dürfte für Dich aber nicht interessant sein!
Ich hoffe, ich konnte helfen!

 

[Mobitz]

Ergänzung

Ergänzung

Ich darf schon davon ausgehen, dass Du mit geblockten Port auf Reise gehst oder?!? (wenn es eine längere Reise ohne Nutzung ist, halt auch ohne Nadel, oder?!?)

 

[Monsti]

RE: Ergänzung

RE: Ergänzung

Hallo Mobitz,

es geht um kurzzeitige Unterbrechungen der Infusionen bei LIEGENDER Nadel und z.B. Reisen von 1-3 Tagen. Ich brauche die Infusionen spätestens nach 3 Tagen, ansonsten geht es mir ziemlich bescheiden. Ich will nur wissen, ob bei liegender Nadel eine Generalpause für diese Zeit ohne weiteren Block möglich ist.

Hab heute nochmals mit meinem Hausarzt und dessen Frau (Krankenschwester, Intensivpflege) geredet: Sie wissen es nicht.

Ich frage das, weil mein neu implantierter Port so urdoof liegt, dass mir jeder Nadelwechsel vor Schmerzen die Tränen in die Augen treibt. Klar, ich könnte vor Kurzreisen die Nadel ziehen, geblockt käme mein Port gut 4-6 Wochen klar.Ich will und kann die Nadel aber nicht ziehen, weil die Infusionen mindestens alle 3 Tage stattfinden müssen.

Verdammt, es muss doch möglich sein, darüber etwas zu erfahren.

Grüßle von
Monsti

 

[Mobitz]

RE: Ergänzung

RE: Ergänzung

hmmm, ... schwierig zu sagen, ... über Tage mit abgestöpselten Katheter kenn ich es nicht! Das immer nur kurzfristig!
wenn Du es regelmäßig erneuerst, ... DÜRFTE es kein Problem sein, ... ist halt n Haufen Arbeit.
Hab derzeit ND, ... aber wenn sie nicht so chaotisch sind wie dieser, versuch ich mich mal schlau zu machen! Sollte ich was rausfinden poste ich!

 

[Monsti]

RE: Ergänzung

RE: Ergänzung

Hab 1000 Dank, das wäre echt lieb.

Liebe Grüße von
Monsti

 

[Pfleger Denis]

Halli Hallo!

Halli Hallo!

Hi Leute!

Also ich wüßte nicht, was gegen eine Unterbrechung von 3 Tagen spricht. Selbst, wenn die Nadel liegt. Schließlich ist doch das ganze System mit Heparin geblockt. Also sollte da auch nix schiefgehen...

Hab aber grad auch nochmal mit meinem Doc gesprochen. Der sagt, er ist sich auch nicht sicher. Im Zweifelsfalle aber lieber spülen und neu blocken.
Ist das denn so aufwendig für dich?

 

[Dirk K]

RE: Port-a-cath

RE: Port-a-cath

Also meines erachtens ist es folgendermassen :

durch den Verschluss des Zulaufes kommt es ja nicht mehr zu einer Bewegung im POrt-System selber. Es handelt sich also definitiv um eine "stehende" Säule. Flüssigkeit am Ende des Katheters wird nicht herausgetragen, und da das Schlauchsystem ja in der Strombahn liegt (und zwar mit dem Strom) kann ja auch kein Blut hinein - somit dürfte eine Koagulation am Portende ausgeschlossen sein.
Das einzige Problem, welches diskutabel wäre, wäre das der Hygiene - aber das ist hier ja nicht relevant....

Liebe Grüsse

Dirk

 

[Monsti]

RE: Halli Hallo!

RE: Halli Hallo!

Danke Denis,

nein, soooo aufwendig ist es nicht. Muss halt dann die Spritzen, Kanülen, Desinfektionskram, Stöpsel und das Heparin (muss ja gekühlt werden) mitnehmen. Wäre halt super gewesen ohne all das Zeugs ... okay, ich nehm halt alles mit, dreht sich ja nur um 3 Tage in Berlin - 7-8 Std. Autofahrt von hier. Das dämliche Heparin wird in den kühlen Kofferraum verbannt.

Danke Dir vielmals!
Liebe Grüße vom
Chaos-Monster

 

[Monsti]

RE: Port-a-cath

RE: Port-a-cath

Hallo Dirk,

supiiiiii, das mit der Hygiene ist kein Problem, das hab ich gelernt. Wollte ja primär wissen, ob auch bei liegender Nadel das Innere des Ports samt der Zu- und Ableitung bei erfolgtem Block quasi ein geschlossenes, d.h. vom Blutkreislauf abgekoppeltes System bleibt. Wenn ja, dann reicht ein einziger Block tatsächlich bei einer Unterbrechung der Infusion für wenige Tage. Wäre für mich natürlich eine tolle Erleichterung.

Hab vielen Dank, liebe Grüße aus dem sonnigen Tirol!
Monsti

 

[Dirk K]

RE: Halli Hallo!

RE: Halli Hallo!

Heparin muss, laut Hersteller (nehmen wir mal "nur" Fresenius, Bichsel, BBraun und Streuli) nicht gekühlt, sondern bei Raumtemperatur gelagert werden (15-25 Grad).
Bei den derzeitigen Aussentemperaturen sollte es also sicher kein Problem sein.

Liebe Grüsse (nach Tirol)

Dirk

 

[Monsti]

RE: Heparin

RE: Heparin

Hallo Dirk,

leider bekommen wir hier in Österreich viele Mittel nicht. Ich benutze "Heparin Immuno" 1000 E/ml in der 10 ml Durchstichflasche von Baxter. Auf der Packung steht ausdrücklich: Lichtschutz erforderlich, bei 2-8 Grad lagern.

Habe mir jetzt über verschlungene Wege "Canusal"-Ampullen besorgt und eben gelesen, dass diese bei normaler Raumtemperatur gelagert werden können. Leider bekomme ich diese Ampullen nicht verschrieben, dabei wären sie für mich ideal, da u.a. hygienischer als die o.g. Durchstichflaschen.

Danke Dir! Liebe Grüße von
Monsti

 

[Schwester S]

RE: Ergänzung

RE: Ergänzung

Hi Monsti!
Ich finde es echt traurig, dass dein Hausartzt dir nichts darüber sagen kann, aber dass hören wir immer wieder.
Ich arbeite auf einer Hämatologie/ Onkologie. Fast jeder zweite Patient hat einen Port. Es ist überhaupt kein Problem ihn 2-3 Tage nicht zu benutzen.
Wenn du dann am dritten tag wieder Ernährung anschliessen willst, könntest du vorher mit einer sterilen 10ml-Spritze aspirieren ( du ziehst stehen gebliebene Flüssigkeitaus dem Port zurück) bis das Blut kommt ,
damit bist du sicher dass der Port durchgängig ist.

 

[Monsti]

RE: Ergänzung

RE: Ergänzung

Hallo Schwester S,

hab vielen Dank. Aspirieren kann ich zum Glück, weil ich mir einst selbst meine i.m. Goldspritzen wg. cP verpasst habe. Ja, es ist traurig, dass die Ärzte solche Sachen nicht wissen - zum Glück gibt es ja Euch!

Danke nochmal (nicht nur an Dich) und liebe Grüße von
Monsti

 

[Sr.Michaela]

RE: Frage zum Port-a-cath

Ich würd ihn trotzdem spülen, weil das Blut trotz Heparin evtl. gerinnen könnte und dann müssen sie eine ganz neue Nadel gelegt bekommen!!!Also besser istes!!!!
Ist aber echt peinlich, dass der Hausarzt das nicht weiß.....Arzt wechseln!!!