Corona und die Ängste...

[Elektraa]

Danke für den Löwenzahn-Link, Elektraa, wirklich interessant!

Ja, sag ich oooch...es ist echt nicht zu fassen, dass solche Medikamente einfach rumliegen auf dem Weg(esrand), frei und kostenlos, für reich und arm gleich viel verfügbar.

Gibt es irgendwelche Pille, die das alles kann? Unter unseren Füßen liegen auch extrem wirksame Schlafmittel, Beruhiger, Muntermacher, Glücklichmacher, wenn wir mal runtergehen vom Beton und Asphalt und zu ihnen hinschauen, statt weinen, weil es einem schlecht geht.

 

[Venus2411]

Liebe Elektraa,
ich hab hier auch noch viel angefangene "Kunst" herumstehen und liegen und sage mir immer, ich werde bestimmt sehr sehr sehr alt, weil das ja alles noch fertig werden muss ;o)
So kann man das auch sehen, hehe.
Übrigens kann es durchaus sein, dass du das Covid19 hattest, es verläuft ja nicht bei jedem Infizierten und dann Erkrankten so schwer, dass man ins KH muss. Wäre mal interessant, nen Antikörper-Test zu machen, oder? Angeblich kann das Blut von Menschen, die Antikörper gebildet haben nach einer Covid19-Infektion, wie eine Impfung für die anderen genutzt werden.
Ich habe/hatte def. kein Covid19. Ob ich's noch bekomme? Wer weiß. Ob ich dran sterbe? Sehr unwahrscheinlich.
Ich habe da auch keine Furcht - wenn morgen die Welt untergehen würde, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen und A. aufsuchen ;o)))
Herzliche Grüße
Venus

 

[Elektraa]

Liebe, liebe Venussi und auch tired, ich hab mich so gefreut, weil ihr für mich Partei ergriffen habt im andern Forum.
Früher irgendwann, da hab ich mich betroffen gefühlt, wenn mich wer gar nicht lieb hatte, ggg...

Irgendwann werden wir alle mal erwachsener.

Venus, das mit dem Antikörpertest, das würde mich auch interessieren, aber ob das bei uns in der tiefsten Provinz leicht machbar ist?

Ich habe ein Buch zu Haus, das heißt: Urin, ein ganz besonderer Saft. Da wird beschrieben, (immer wieder in glaubwürdiger Art) dass das ein echt besonderes Säftchen ist, z.B. war ein Mann, der bereits aufgegeben wurde, weil er so schwer krank war und ein "Medizinmann! ( natürlich ein Heilpraktiker, ein Alternativer) hat ihn gezwungen, seinen eigenen Urin zu sich zu nehmen, der eklig stank und ganz schwarz war. ( so stands beschrieben). Der Mann wurde wieder.
Erklärung: einmal durch die gewissen Tore geschlüpft, erkennt der Körper oft nicht mehr, wen er bekämpfen muss. Daher sollte man sich ab und an impfen mit Eigenblut- oder Harn. Ich kann das irgendwie nachvollziehen, für mich klingt das verständlich, einleuchtend und so geh ich ab und an her und koste immer wieder, wie gesagt. Gestorben bin ich nicht dran, ob es wirklich sehr effektiv ist, das kann ich auch nicht beschwören.
Vielleicht hat mir mein Köter geholfen? Ich hab mit dem geschmust, er hat Antikörper entwickelt und mir wieder zurückgeküsst..???
Ich weiß, ich bin da etwas wagemutig, aber gsund bin i, wodurch auch immer, mir fehlt nichts und wenn, dann ist das verblüffend schnell immer beseitigt.Wie auch immer, durch was auch immer. Dreck macht immun, das sagten unsere Vorfahren schon immer.

Noch was, ich bin sehr gespannt, wie das in Schweden abläuft, wo sie sich so gar nicht an die Gesetze halten, die hier allerorts aufgestellt wurden und werden. Familien, schützt euch selbst. Übernehmt selbst die Verantwortung und macht, wie ihr meint....

Es sind nun genau drei Wochen, die ich in strengster Quarantäne verbringe, bis auf diese eine Ausnahme und heut hab ich mir gedacht, bei meinem Freund ist auch keiner nahe gekommen, vielleicht ist für uns bald dran, dass wir und wenigstens kurz sehen, immer wieder. Bringts uns um...? Hilfts uns..? Zuerst mal nur reden, ohne Körperkontakt, bissi anstecken, warten, wieder bisserl drauflegen...warten... und dann, peng doppelt und dreifachgenuss, weil so lang gewartet wurde drauf, aufs Spucketauschen und so weiter.

Ich freu mich sehr auf dieses Wiedereinsteigen können und dürfen. Und wie schauts bei dir aus Venussal? Haste auch Sehnsucht auf Ansteckung vom Lustvirus wieder?

 

[Hans Georg]

Bin auch sehr gespannt wie das in Schweden abläuft...ja, die setzen mehr auf Eigenverantwortung. Die sind da aber glaub auch anders drauf, sind anders aufgestellt schon vom Schulsystem, lernen dort mehr Eigenverantwortung für ihr Handeln...die jammern weniger, sondern machen, und wenn was schief läuft, schaut da jeder erst mal was er falsch gemacht hat...und sucht nicht gleich einen Schuldigen zum verklagen, um sich in der Opferrolle suhlen zu können?

 

[Tired]

Ja, Schweden ist auch ein wesentlich weitläufigeres Land, eben mit viel Land und weniger Menschen.
Wenn ich mir aber die Zahlen so anschaue, dann scheint es zumindest im Moment nicht so besonders gut zu laufen.
Aber man wird sehen, ob das am Ende auf Länder übertragbar ist, wo die Bevölkerungsdichte wesentlich höher ist das sei mal dahin gestellt, da dürfte eher England und USA die Vergleichsgruppen sein, die ja sehr lange auch rein gar nichts getan haben.
Da wäre aber auch der Unterschied, die Bevölkerung wurde nicht wie in Schweden aufgeklärt, sondern die Regierenden haben es gezielt verharmlost und damit dem Ganzen sicher auch noch Vorschub geleistet.
Da ist dann also die Gretchenfrage, kann man ein Land mit einem anderen vergleichen, obwohl es elementare Unterschiede in Bevölkerungsdichte und Kommunikation gibt?

Am heftigsten finde ich hierzulande die selbsternannten Experten, die mit Viren eigentlich gar nichts zu tun haben und predigen wie harmlos das doch ist und die Sterberaten ohnehin so gekommen wären, wegen einer überalterten Bevölkerung, bei der Grippe viel mehr verstorben sind.

Noch stimmt das mit der Grippe, auch da war ein neuer Virus beteiligt, wie ca. alle zehn Jahre und deshalb die Impfungen nicht so gut wirken.
Nur, das worum es ja geht, das sind die explodierenden Zahlen in einem kurzen Zeitraum und die dadurch resultierenden Überlastungen des Gesundheitssystems.
Das war eben bei der Grippe anders.
Das erwähnen diese Leute aber nicht, auch nicht dass wir jetzt schon schlecht aussehen würden wenn wir nicht so viel Intensiv betten, aufgrund der getroffenen Maßnahmen, frei geräumt hätten und auch nicht, dass die Menschen die sie als Gutmenschen beschimpften, jetzt unser System aufrecht erhalten und für unser aller Versorgung ein Risiko eingehen.
Und die Leute teilen und teilen solche Vorträge, das sind eine menge Leute.

Ich frage mich manchmal, wie die das alles glauben können, während die durchaus konträren Diskussionen der echten Fachleute und teilweise mit durchaus ähnlichen Meinungen und Vorschlägen (nur eben zur Diskussion gestellt, anstatt als wahr befunden), als Lüge abgetan werden.
Das ist für mich unfassbar und ob es nun um Corona, Flüchtlinge oder Rechte/lInke geht, es ist brandgefährlich für alle die leichtgläubig sind, weil es denen dann doch recht einleuchtend erscheint und genau das bedient was gerade im inneren vor sich geht.

 

[Elektraa]

Ich hab heute meinen Besuch hereingelassen, ( mein geliebtes Schatzerl hat wieder Nachschub gebracht), den Abstand mal vorsichtig verringert. Statt zwei Meter Abstand, nur einen Meter und zwischendrin ein ganz kurzes Bussi, aber echt nur kurz) Nun warte ich noch ein paar Tage ab und schau, ob sich was tut...tut sich nix, bring ich den Abstand wieder auf Null, keine Distanz mehr. Ich nehms in Kauf, dass wir beide uns riskanter bewegen, wir gefährden ja sonst niemanden.

 

[Elektraa]

Wegen Schweden- wir werden sehen, wie es kommt.

Als bei uns Kinder Masern ausgebrochen ist, oder Keuchhusten, oder Mumps, Röteln, Windpocken da hat uns unsere Mutter zusammengesteckt in ein Bett. Nach ihren Erzählungen nach war das, um alle Kinder zugleich damit zu konfrontieren und nicht nach und nach.
Stehts das durch und fertig, dann habt ihr es hinter euch. Sie meinte, je früher umso besser. Noch vorm Einschulen sollten alle immun sein. So war es auch- wir hatten echt alles durch.

Die Herdplatte ist heiß- das haben wir auch so beigebracht gekriegt: Hand genommen und drauf gehalten kurz. Das dürfte deutlicher gewesen sein, als alle Vorsichtsmaßnahmen.

Man wird sich in Schweden auch nachher anschauen, welche Methoden nun übertrieben waren, welche sinnvoll, weltweit.

 

[Elektraa]

Gestern war eine Sendung über Kinderlähmung. Oh Gott, dramatisch. Wie können wir froh sein, dass das ( bei uns) gegessen ist, ihm wahrsten Sinn des Wortes und wir immunisiert sind.
Bill Gates hat sich zur Lebensaufgabe gemacht, nirgendwo soll es Kinderlähmung mehr geben. Bis auf drei Staaten weltweit ist diese Krankheit ausgerottet und etliche Milliarden Dollar hat er sich das kosten lassen, mitzuhelfen dabei. Habt ihr das gewusst?

 

[Tired]

Wegen Schweden- wir werden sehen, wie es kommt.

Als bei uns Kinder Masern ausgebrochen ist, oder Keuchhusten, oder Mumps, Röteln, Windpocken da hat uns unsere Mutter zusammengesteckt in ein Bett. Nach ihren Erzählungen nach war das, um alle Kinder zugleich damit zu konfrontieren und nicht nach und nach.
Stehts das durch und fertig, dann habt ihr es hinter euch. Sie meinte, je früher umso besser. Noch vorm Einschulen sollten alle immun sein. So war es auch- wir hatten echt alles durch.

Ja, aber da hätten sich die Kinder so oder so angesteckt, das ist in Familien unvermeidlich.
Aber schau, wie viele früher daran gestorben sind, Hirnhautentzündungen bekamen, dann behindert waren.
In den Länder wo die Leute nicht so gerne impfen lassen, herrschen noch immer solch Epidemien, immer mal wieder, mit dementsprechenden Opfern.

Es ist immer ein zweischneidiges Schwert, ob man Infektionen möchte damit am Ende die Herde gesund ist, außer die möglicherweise hohen Verluste, oder ob man versucht Verluste zu vermeiden, bis es was gibt das bei einer Behandlung gute Ergebnisse hat.
Ersteres ist für die Wirtschaft besser und geht im Verhältnis schneller, letzteres ist langwierig und schränkt ein, aber mit Glück bei weniger Opfern.
Wie es genau kommt kann keiner sagen, selbst wenn man sich für eine Variante entschieden hat heißt das nicht dass das Virus sich danach richtet.

Aber was ist wichtiger, Menschen, Bruttosozialprodukt, oder gleichwertig?
Was würden Deichmann und Adidas dazu sagen?

Dieses Virus bedroht nicht nur unsere Gesundheit und unseren Wohlstand, es wirft auch tiefgreifende ethische Fragen auf, auch Fragen im Bezug auf den Umweltschutz, Fragen die die Welt betreffen und all deren Bewohner.
Das, finde ich, ist ein positiver Effekt und ich hoffe diese Themen und Diskussionen werden noch lange nachhallen und die Menschen der Welt ein bisschen ethischer und sorgsamer denken lassen, nicht mehr nur auf den kleinen und großen Profit ausgelegt.

 

[Elektraa]

In welche Richtung kippen wir? Bewegen sich die Leut Richtung Abrund, oder stellt sich irgendwie ein Neubau ein, ein Wachsen, jetzt erst recht?

Ich hoffe, alle werden erfasst von Zuversicht, von Zusammenhalt und Solidarität nachher, wenn dieser Schock verarbeitet ist.

Was macht ihr eigentlich mit all dem Ersparten, das sonst für Krimskrams, Mitbringsel, Frisör, Mode, Restaurantbesuche, Urlaubsreisen ausgegeben werden möchte immer?

 

[Tired]

Was macht ihr eigentlich mit all dem Ersparten, das sonst für Krimskrams, Mitbringsel, Frisör, Mode, Restaurantbesuche, Urlaubsreisen ausgegeben werden möchte immer?

Toilettenpapier und Spaghetti!

 

[Elektraa]

Ich hab davon genügend lagernd, weil ich mal Pappmaché machen wollte und zu diesem Zweck viel besorgt hab, vor Monaten bereits.
In einer Doku hab ich heut gehört, die meisten Menschen kennen kein Klopapier, weltweit gesehen.
tired, mit welcher Hand wischst du?? Antwort, falls dich jemand fragen sollte mal: mit Klopapier, sag ja nicht mit der linken, oder mit der rechten, ggg, fall nicht drauf rein

 

[Elektraa]

Wenn man so schaut, ein paar Branchen überleben alle Krisen.
Venussi, deine Aktien..die werden wieder fein steigen, wenn du sie in bleibende Werte investiert hast. Das sind die Brauchgüter, oder nicht?

 

[Tired]

Wenn man mal so schaut was Corona mit der Menschlichkeit macht, wird es einem Angst und Bange.
Europa und besonders Deutschland, waren schon immer in dringenden Fragen sehr langsam, aber manchmal habe ich das Gefühl dass es in bestimmten Dingen System ist, wegen der Wähler.

Für mich ist es ein Horrorszenario, hab ich ja schon angesprochen, dass in den Flüchtlingslagern Corona ausbricht und dann alle das Weite suchen, indem die Lager abgesperrt werden.
Genau das passiert ja gerade, in zwei Lagern gibt es wohl Corona keiner darf mehr raus, aber auch keiner mehr rein, was das bedeutet kann man sich denken.
Dabei sollte das Problem längst gelöst sein, es keine Lager mehr geben in denen x mal so viele leben müssen wie es vorgesehen war, es sollte verteilt werden, man wollte den Griechen und Italienern helfen, aber kaum etwas hat sich getan weil die Lobby der Flüchtlinge in der Türkei versiegt ist.

Deutschland wollte zumindest über tausend Kinder aus Lesbos nehmen, aber nur wenn die anderen Länder zeitgleich mitmachen und man das gemeinsam angeht.
Nur ein kleines Land hat sich (eigenständig) darum gekümmert seinen Anteil der Kinder zu bekommen, hat sie aufgenommen, alle anderen verschleppen das wohl bis sich das Problem von alleine löst.
Man muss ja nur warten bis auch im Lager auf Lesbos das Virus auftaucht und dann erledigt sich das Problem erst einmal von selber und der rechte Rand wird vielleicht ein paar Stimmen für die nächste Wahl hergeben, wenn man vielleicht noch ein paar Sicherheitskräfte schickt die dafür sorgen dass im Lager drinnen bleibt was drinnen ist.
Der Mensch ist ein Tier, ein Tier das seinesgleichen frisst, also ein Monster und das sieht man dieser Tage sehr gut, wie der Egoismus humanitäre Katastrophen regelrecht herauf beschwört und es einfach ignoriert wird weil ja erst die anderen dies und das............

Nur, können sich die Leute in Europa die am unteren Rand rangieren sicher sein, dass sie nicht die nächsten sind die für die anderen und wichtigeren Mitbürger Federn lassen müssen, wenn man mit Menschen so umgeht, nur weil sie weit weg sind und bestimmte Mitbürger sie für das Böse schlechthin halten, so dass sie geopfert werden damit wir uns sicherer fühlen?

Am Ende wird die Zeche wieder von unten nach oben gezahlt werden, was ja schon so ist, es beginnt ganz unten in Lespos und wird sicher nicht vor denen ganz unten in Deutschland stoppen.
Die ersten die das spüren gibt es ja schon, die Obdachlosen, die zum Teil noch nie was von Corona gehört haben und sich wundern weshalb die Überlebenshilfen nicht mehr da sind.

 

[Elektraa]

Jeder wird nicht sterben, die, die überleben, die werden hoffentlich besser umgehen mit dem, was noch übrig ist vom Bestand.
Ich bin so grausam, tired und misch mich nicht ein. Man nehme die Leut von Lesbos und setze sie ihren eigenen Staatsleuten vor die Haustür.

 

[Hans Georg]

Der Mensch ist kein Tier Tired...sondern die Einstellungen und Haltungen, unsere Ängste die uns zu "Tieren" macht...

 

[Tired]

Der Mensch ist kein Tier Tired...sondern die Einstellungen und Haltungen, unsere Ängste die uns zu "Tieren" macht...

Wohl wahr und ein Tier handelt in der Regel auch ohne jede Grausamkeit außerhalb der natürlichen Gesetze und ist damit immerhin berechenbar.;-)

Wer weiß, was ich so alles machen würde wenn es wirklich mal ums Überleben ginge, ich ärgere mich jetzt über das Unsoziale Asoziale, morgen entreiße ich vielleicht anderen die Kartoffeln wenn die Lebensmittel knapp wären.
Beim Toilettenpapier kann man den Egoismus und die soziale Kompetenz gut erkennen, hört sich zwar lächerlich an, aber mir entgeht nicht wer da in der Familie bereit ist freigiebig zu teilen und wer sich lieber 10 Packungen auf Lager legt und nur geben würde wenn es explizit eingefordert wird.
Wer viel unterwegs ist damit ein Teil der Familie nicht darben muss und damit öfter in die Läden geht als es gut ist und wer wichtigeres zu tun hat und es als selbstverständlich ansieht von solchen Aufgaben, andere Familienzweige betreffend freigestellt zu sein.
Solche Dinge graben sich bei mir immer sehr tief ins emotionale Gedächtnis ein, wenn mir ein Blick hinter die Fassade gewährt wird den ich noch nicht kannte und auch nicht wirklich für möglich hielt, da bin ich ganz Elefant und das ist nicht mehr zu begradigen.

Man nehme die Leut von Lesbos und setze sie ihren eigenen Staatsleuten vor die Haustür.

Kann man so sehen, wenn der Westen die Misere nicht selber heraufbeschworen hätte dann könnte man es vielleicht sogar als ok ansehen, aber erst ausbeuten, Länder arm machen, Stellvertreterkriege führen und dann die Überreste den Staatsleuten dieser Menschen vor die Tür werfen, obwohl die ja oft auch rein gar nichts dafür können, das finde ich etwas zynisch.
Sagen wir mal so, solange wir es uns leisten können sollten wir helfen so gut es geht, wenn wir es uns nicht mehr leisten können, dann muss man über andere Möglichkeiten nachdenken, wovon eine sicher weniger Ausbeutung wäre.

Wir helfen ein wenig Italien und Frankreich, aber viel zu spät, in diese Lücke sind andere Länder gesprungen.
Wir hoffen, dass wenn es bei uns eng wird, diese Länder uns auch schnell aushelfen, aber wir haben nicht schnell ausgeholfen.
Russland und China haben den Job gemacht, da sind auch die Länder Elefant, das wird sich gemerkt und das kratzt nochmal zusätzlich an dem Projekt Europa.

Mit Lesbos ist es dasselbe, wir haben die Griechen alleine gelassen, auch die Italiener und den Erdogan als Wachhund dagelassen, natürlich dürfen wir uns da nicht echauffieren wenn diese die Lager dicht machen, die waren ja schon vorher am Limit und niemand half.
Es ist nicht nur dass man die Flüchtlinge behandelt wie es in Massentierhaltungen Gang und Gebe ist, es ist auch so dass wir europäische Partner ihrem Schicksal überlassen haben und das schon vor vielen Jahren.
Europa ist nicht das, wofür es sich gerne halten würde, auch dort geht es in erster Linie um eigene Interessen, selbst wenn die Mittel um zu helfen da waren/wären.

Irgendwie macht sich die Welt doch gerade nackisch, die Interessen der einzelnen Länder treten sichtbar zutage, ein Teil davon wird uns nach Corona auf die Füße fallen und es nachhaltig verändern, auch im Bezug auf die gemeinsame Menschlichkeit.

 

[Elektraa]

Unsere Mutter hat ihr Erbe nach Ruanda überwiesen, alles, sie hat keinen Cent für sich behalten.

Ich zahle viele Steuern, gebs dem Herrn Kanzla Kuaz da vorne, der bemüht ist, dass sich das ändert und warte ab, vertrau. Tired, kauf viele Zigaretten, der Staat braucht jetzt besonders viele Beiträge, von jedem. Sei nicht knausrig, leg alles beiseite und kauf, lauf und kauf!

Es wird mal wieder in die Hände gespuckt, wir steigern das Bruttosozialprodukt...

Ich mach bei recht vielen Spendenaktionen mit, versorg regelmäßig soziale Hilfswerke, speziell die Caritas, die kriegt dreimal im Monat was, wenn ihre Ramschläden offen haben, wühl ich furchtbar gern da drin.
Friede fängt beim jeden Einzelnen an. Für jedes Gramm Ärger, das wer verursacht gibts ein Gramm Not dazu in der Welt. Drum ärgere ich mich nicht, auch andere nicht. Mein Beitrag zur Weltgesundheit ist friedlich leben.

 

[Tired]

. Mein Beitrag zur Weltgesundheit ist friedlich leben.

Selbst der Frömmste kann nicht in Frieden leben, wenn es dem Nachbarn nicht gefällt.

Wir brauchen mehr alleinstehende Bauernhäuser:;-)

 

[Hans Georg]

Selbst der Frömmste kann nicht in Frieden leben, wenn es dem Nachbarn nicht gefällt.

Wir brauchen mehr alleinstehende Bauernhäuser:;-)

Oder vielleicht nur eine andere Einstellung und Haltung dem Leben, unseren Mitmenschen gegenüber?

Wer der Frömmste bzw. (böse?) Nachbar ist...eine Frage der Sichtweise?

Erst wenn wir anfangen, uns gegenseitig als Subjekte zu sehen und behandeln, uns selbst und andere nicht mehr zu Objekten machen...kann sich nicht dann erst was ändern?