Auszeit............

[Beatrix28]

Vielen Dank an Euch für die Goldkörnchen hier. Das was ihr schreibt ist sehr wertvoll für mich.

Ich bin soweit zu sagen, dass er doch dorthin ziehen soll. Habe ich gemacht. Er möchte nicht.

Da ich nicht die Frau bin, die er will: zu alt, zu unbequem und und , dann such Dir eine Andere.

Er: ich will nicht noch mal NEU anfangen.

Dieses Theater um ihn und diese Frau will ich nicht mehr. Eine Frau der er nachläuft und die Macht über ihn hat.

Keine Menage a trois. Ihn freigeben.Ja. Als mein Ehemann ist er ungeeignet. Unter Liebe verstehe ich etwas Anderes. Zweisamkeit, Treue, Exklusivität. Liebe macht glücklich und froh.

Vielleicht darf ich das noch mal erleben.

Bereit zu gehen bin ich noch nicht ganz. Eingesehen, dass er gemacht hat und ich hab es zugelassen.

Mein Selbstwert ist ganz unten.

 

[Tired_]

Die Unfähigkeit einer solchen Situation zu entkommen, besteht ja fast immer in Abhängigkeiten und Ängsten.
Seien es die eigenen Gefühle, die materielle Abhängigkeit, oder das was der andere für einen tut und das man sich selber nicht zutraut.

Was ist deine Abhängigkeit Beatrix?
Denk mal drüber nach und stelle dem gegenüber was du dafür aushältst.

Das was dich bei ihm hält ist sicher auch anderswo zu bekommen, das was du dir nicht zutraust ist sicher nicht so schwer wie deine derzeitige Situation, das was du für ihn empfindest ist sicher kein reales Empfinden, sondern auf einen kleinen Teil der Welkt beschränkt. Auf den Teil deiner und seiner Welt, du musst nur daraus hervortreten und es relativiert sich, da dir dann alles offen steht und die Einschränkungen dieser Beziehung zu bröckeln beginnen.

 

[Beatrix28]

Die Unfähigkeit einer solchen Situation zu entkommen, besteht ja fast immer in Abhängigkeiten und Ängsten.
Seien es die eigenen Gefühle, die materielle Abhängigkeit, oder das was der andere für einen tut und das man sich selber nicht zutraut.

( zitiert)

Ich bin handwerklich nicht geschickt und habe Lebensangst. Angst es alleine nicht zu schaffen.
Der Sprung ins kalte Wasser.

Hilfe von anderswo ? Das stimmt.

Ungeliebte Partnerin ? Das bin ich und das tut weh.

 

[Gast]

wenn mir mein langjähriger Partner plötzlich offenbart, dass er sich nach einer jungen Frau unter 30 Jahre sehnt und mein Körper zu alt und unattraktiv geworden ist, dann täte ich diese Äusserung sehr ernst nemen. Er wird weder beziehungs- noch liebesfähig sein und nicht wissen, dass es eine seelische Verbundenheit gibt. Ein solcher Satz wäre für mich das absolute Aus.Fragen mich meine Kinder nach dem Trennungsgrund, dann würde ich das Kind beim Namen nemnen. Wenn ich mein Leben liebe und mich selbst, dann trenne ich mich von Menschen, die mir schaden und mich nicht wertschätzen.

 

[Beatrix28]

Du hast recht. Er ist oberflächlich und kapiert nicht was in seinem Leben falsch läuft. Sein Problem.

Es ist nicht nur das. Da ist die Frau die dort ist, wenn er zu Besuch fährt. Was da läuft oder nicht weiß ich nicht. Sie steht ihm näher als ich. Und sie hat Macht über ihn.
Er sagt dass das eine Auszeit wäre, wenn er dort ist.

Für mich ist das ein Nogo. Nicht erreichbar zu sein. Da kommt mir eine Parallelbeziehung in den Sinn.

 

[Gast]

Wenn ich Konflikte in einer Partnerschaft habe und gewillt bin, etwas zu ändern, da gehe ich mit mit meinem Partner zu einem Paar-Therapeuten. Da werden Beide Teile gehört und von neutraler Seite her beurteilt.

Ich halte nichts davon, dass sich mein Partner bei einer anderen Frau ausheulen muss und mich überhaupt nicht kennt. Mit dem Anderen reden und nicht über den Anderen.

Ich hatte auch mal so einen, wo wir stundenlang psychologische Themen zerflückten und er über seine Ehe jammerte, da seine Frau gewisse sexuelle Praktiken nicht mitmachte bzw. er sich als Frau im Bett verkleiden wollte.

Eines Tages stand er vor meiner Türe und hatte Frauenunterwäsche dabei, die er mir vorführen wollte. Dann hat er mir SMS mit ausgefallenen sexuellen Praktiken geschickt.

Eheprobleme sind etwas für einen Psychologen. Spielt der Partner nicht mit, ist es Zeit, sich zu verabschieden.

Wenn er lieber ein junges Mädchen unter 30 haben möchte, dann mache ihm den Weg frei und lasse ihn gehen. Vielleicht lernst Du dann Deine große Liebe kennen, welche Du auf diese Weise verpasst.

 

[Beatrix28]

Das kann sein. Dadurch etwas zu verpassen was wichtig für mich werden könnte. nicht auszudenken. Das meine ich ernst.

Er sieht bei sich keine Fehler, nur bei mir. Null Selbstreflektion. Kein Schuldbewusstsein.

Da ich nie die 1. Wahl war, kann ich nicht so wichtig für ihn sein. Er hat meinen Wert nicht erkannt. Ob er weiß was Liebe ist ? Er ist nur aufs Äussere fixiert.

Und nur weil er nicht noch mal neuanfangen will, muss ich nicht dableiben.

 

[Tired_]

Und nur weil er nicht noch mal neuanfangen will, muss ich nicht dableiben.

Wollen würde er vielleicht schon, nur muss er dazu erst mal eine Dumme finden und solange ist es natürlich für ihn bequem wenn du bleibst.

 

[Gast]

Liebe Beatrix

ich kenne mich lediglich in meinem eigenen Innenleben aus. Jeder ist für sich selbst und sein Handeln verantwortlich.

Wenn 2 zusammenkommen, die einen Defizit im Selbstwert haben, tun sich schwer. Hätte ich einen gesunden Selbstwert, täte ich mich nicht in einer Beziehung bis hin zum Tiefpunkt aufarbeiten und mich mies behandeln lassen. Wenn ich das zulasse, überschreite ich meine eigene Grenze.

Der Andere hat ebenfalls einen Knacks im Selbstwert, sodass er mich nicht schätzt und sich selbst ebenfalls auch nicht. Sagt mein Freund zu mir, Du bist nicht die Nummer 1 und ich nehme mir lieber einen jungen Körper, so sieht er mich als sexuellen Gebrauchsgegenstand, der verbraucht ist und ausgetauscht werden muss. Als Finanzspritze und Haushaltshilfe darfst Du gerne weiterhin zur Verfügung stehen.

Ein kleines Kind braucht seine Eltern, aber ich kann wahrhaft selbst gut für mich sorgen. Der beste Balsam ist Lebensfreude und Unabhängigkeit vom Anderen.

Das Leben betrachte ich als Geschenk, mit dem ich behutsam umgehen möchte.

Ein Marterpfahl, der mich seelisch in den Ruin treibt, kann nicht der Sinn des Lebens sein. Viele Menschen haben ein perverse Lust am Leiden. Die Palette ist groß, wie ich mir das Leben zur Hölle machen kann. Ein seelischer Mörder kann mich in Raten zur Strecke bringen.

Das ist aber bei mir Schnee von gestern. Früher hat mich ein Nationalpark gelangweilt. Heute ist die Natur für mich eine Oase, wo ich Lebenskraft tanke und wo ich meine Seele glücklich mache.

 

[Elektraa]

Kleine Schritte machen, nicht den ganzen Berg raufrennen versuchen.
Beatrix, du kannst ohne Erschöpfungszustände noch alles erreichen, was du möchtest. Du willst Liebe spüren, schöne Momente erleben, dich sehen als mhhhh, soooo köstlich... das kommt, du wirst sehen.

Komm zuerst einmal zur Ruhe. Nimm dir vorerst einmal gar nichts vor, das stresst nur, wenn du dich jagst.
Im Moment hast du deinen Bauch voller neuer Informationen. Verdau mal ein paar Tage und Wochen. Mach Pause... denk an nix und will nix. Niemand darf deinen Mittagsschlaf stören, deine Welt betreten- wenn, dann nur, wenn du es erlaubst. Erlaube dir, dich mal durchhängen zu lassen. Das kann lustig sein, sich nicht mehr um "Liebe" zu kümmern.
Du wirst von deiner Seele heiß geliebt, das müsste vorerst reichen. Und wir mögen dich auch. Bist ja eine von uns.

 

[Elektraa]

Vielen Dank Ihr netten Leute !

Was Ihr geschrieben habt, bringt Licht ins Dunkel.

Spaß am Quälen hat er. Ich reagiere momentan anders.
Das bringt ihn immer erst mal aus dem Takt.

Sein Verhalten ist respektlos und unverschämt. Er übertritt Grenzen, nicht nur bei mir.
Dazu die Lügen um von Anderen Anerkennung zu bekommen.

Frage ich ihn warum tust Du das ? Weil ich es kann.

Er gab gestern zu, dass er mit der Anderen eine Parallelbeziehung anfangen wollte.

Eine Weile hier leben, dann eine Weile dort.

Da habe ich ihm gesagt, ohne mich.

Deshalb auch die Auszeit und keinen Kontakt zu uns hier.

Das ich ihn durchschaut habe, hätte er nie gedacht. Er hat mich unterschätzt.

Frag dich, wie du reagierst seit Neuem. Beobachte nicht ihn, beobachte dich, höre zu was du neuerdings sagst. Es ist ungeheuer spannend sich selber zuzusehen und so nach und nach zu erkennen, da schieben sich Worte auf die Zunge, die irgendwie von selber kommen, ohne dass du sie lange suchen musst- oder, was passiert, wenn du diesen Satz, der gerade ausgesprochen werden will nicht sagst? Dann kommt ein anderer im Anschluss, welcher? Interessiere dich für die Beatrix und versuche sie zu begreifen und zu verstehen und irgendwie zu lenken.

Du kannst in die verschiedensten Rollen schlüpfen. In Anwesenheit dieses Mannes bist du anscheinend wertlos. Fühl nach, was du genau fühlst. Geh mit mit diesen Gefühlen und spür sie auf.
Es ist vielleicht nicht Wertlosigkeit, es ist vielleicht das Gefühl für immer verloren zu haben, unterlegen zu sein, betrogen zu sein um alles, irgendwie wie alle Chancen vertan, aus, ich bin weg vom Fenster...
Verlierer hier, Sieger dort...
Deine Chance hat jetzt erst Gelegenheit sich zu zeigen. Nachdem du diese Rolle verlässt.

 

[Elektraa]

Ich entschuldige mich bitte, weil ich immer wieder schreib....aber ich glaub, das stört dich nicht, hoffentlich.
Wenn meine Freundin zum Beispiel niedergedrückt ist, dann erinnere ich sie daran, was wir noch vor haben. Diese Freundin hat derzeit berufliche Probleme, eher Mordswut auf eine Kollegin, die sie regelrecht blöd dastehen lässt. Das zehrt gewaltig an ihr und sie ist blass und total alt in letzter Zeit....das nur, weil sie sich in diese Rolle verliert.
Es wäre klüger, wenn sie sich sagt, ok, dann bin ich halt zigmal blöder als du, dafür hast du jetzt weit mehr zu tun als ich.
Ich habe schon mehrmals sehr viel verloren und letztendlich im Nachhinein betrachtet waren es Gewinne.
Beatrix, halte dir vor Augen, dass du mal eines Tages mit einer witzigen und lieben Freundin in Spanien mit glutäugigen Augen angehimmelt wirst, oder in Korfu zum Strand bummelst, Hand in Hand in Hand mit sehr netter Begleitung. Das hast du noch vor dir, und auf das konzentriere dich. Betrüge dich nicht um schöne Zeiten, nur damit du hier in dieser Sache noch gut dastehst. Vergiss diese Passage, komm zurück zu einer neuen Phase. Lass diese mikrigen Streits hinter dir.

 

[Beatrix28]

Ich freue mich über Euere Beiträge. Ihr fasst das besser in Worte als ich. Danke dafür.

Gestern sagte er, mein Outfit gefällt ihm nicht usw. Und er müsste verletzend werden, damit ich das zur Kenntnis nehme. Ich sagte, und hier ist die Grenze für Dich.Du hast kein Recht mich zu verletzen. Du bist oberflächlich und unverschämt. Mir gefällt was ich trage.

Dann unser Zusammenleben wäre ok .
Was ?
Ich : ich wünsche mir einen Mann der mich von Herzen liebt und bei dem ich oberste Priorität habe. Konnte er nicht verstehen. Nimm Dich mal nicht so wichtig.

Er schafft mit seiner Pöbelei immer wieder Distanz. Kann ich nicht mehr gebrauchen.

Mir mein Verhalten vorschreiben kommt auch noch dazu. Mit mir nicht sagte ich. Ich bin nicht Deine Marionette.

Jetzt ist er sauer. Es ist mir egal. Er meint, er hat immer recht.

Was ist das für ein Mensch ?

 

[Gast]

Gestern sagte er, mein Outfit gefällt ihm nicht usw. Und er müsste verletzend werden, damit ich das zur Kenntnis nehme.

Das hört sich alles nach einem Aufhänger an, wenn er jetzt Deine äussere "Verpackung" bemängelt.

Meinst Du etwa, dass er die Andere nicht auch aufsuchen würde, wenn Du Dich nach "seinem" Geschmack kleidest?

Vielleicht sucht er einen Grund, um Dich so loszuwerden. Er ist zu feige, es Dir zu sagen.

Er liebt Dich seelisch als Mensch nicht und weiss gar nicht was das überhaupt ist.

Fang bei Dir an und frage Dich, was Du möchtest und nicht, was er will. Dann bist Du auf dem richtigen Wege.

Ich brauche niemand an meiner Seite, der mich seelisch verhungern lässt, sich einer Anderen zuwendet und ich daran in Raten verrecke.

Es ist Dein Leben. Nimm es in die Hand und gehe den Weg, welcher Dir vorgezeichnet ist.

Ich habe Menschen kenngelernt, die haben im Suff geheiratet und später ihre Frauen geschlagen.

Da kann man nicht sagen: "Was Gott zusammenführt, darf man nicht scheiden". Das ist eine Fehl-Interpretation und ausserdem eine Gottes-Lästerung ! Wir sind geboren, um glücklich zu leben und um uns in unserer Persönlichkeit weiterzuentwickeln.

Sie haben sich später aus den Qualen gelöst und ein neues, glückliches Leben mit einem neuen Partner begonnen und sind ausserdem drogenfrei geworden.

Viele brauchen die Droge, um eine bestialische Beziehung aufrechtzuerhalten. Aber der Tag X kommt. Entweder packt er es oder geht über den Jorden.

 

[Beatrix28]

Irgendwas ist immer, weshalb was nicht geht. Das ist die übliche Masche Distanz zu schaffen.
Entweder wird aus dem Nichts ein Streit vom Zaum gebrochen. Oder aus einem angeblichen Makel ein riesen Konstrukt gemacht.

Schon öfter habe ich gesagt, wenn ich gehen soll, sag es. Nichts.
Er soll gehen, sagte ich. Nichts.

Das Ganze hat Suchtcharakter. Ist mir klar. Ist es die Hoffnung die ich noch
die ganze Zeit hatte. Von ihm doch noch zu bekommen, auf was ich lange gehofft hatte ?


Die Andere ist der Typ Frau, den er angeblich nicht mag. Fakt ist, sie steht ihm näher als alle Anderen, auch näher als ich.

Mit ihr ist er seelenverwandt und auf einer Wellenlänge. Wahr ist, dass auch sie bis dato keine haltbare Beziehung hinbekommen hat.

 

[Elektraa]

Was ist er für ein Mensch..???

Naja, einer, der dir hilft reifer zu werden, zu wachsen und das zu tun, was gut ist für dich.

Irgendwann muss dir gelingen mit Kritik richtig umzugehen. Oder wie du ja eh machst, dich nicht brechen zu lassen durch "boshafte" Aussagen.
Letztendlich solltest du schmunzeln können, mit jedem umgehen können, praktisch über alles stehen und sicher deine Wege gehen, ohne dich abhalten zu lassen ( fröhlich zu sein, willig und gerne zu leben, es zu genießen, was du bist, was du hast ...)

Dein Mann ist vielleicht ganz hinten im Hintergrund ein Freund. Unbewusst und nicht einmal wissend trainiert er mit dir und zeigt dir deine Schwachstellen.

Geh nicht so ernst um mit allem, es ist ein Spiel.

 

[Tired_]

Ist es die Hoffnung die ich noch
die ganze Zeit hatte. Von ihm doch noch zu bekommen, auf was ich lange gehofft hatte ?

Wahrscheinlich, die Hoffnung das ihm die Augen geöffnet werden und er erkennt was er an dir hat.
Deshalb erträgst du auch seine Kontakte zu der anderen, obwohl du mutmaßt das er sie mehr mag als dich, du hoffst das er rein fällt und endlich Reue zeigt.

Das wird nicht passieren und er wird sich auch nicht ändern, er wird dich immer nur als jemanden sehen den er schlecht behandeln kann ohne das er geht und den er sich einfach warm hält, für den Alltag.
Erst wenn du das verinnerlicht hast wirst du dich lösen können und erst dann könnte er in eine Lebenssituation geraten die der anderen die Augen öffnet, ihm selber aber wohl kaum.

 

[Gast]

Liebe Beatrix

Du hast es ganz richtig erkannt. Distanz zu schaffen inform von Verletzung. Der Haken dabei ist jedoch, dass Du bei einer jeden neuen Verletzung immer mehr dicht machst. Der innere Panzer wird immer dicker und der Andere kommt irgendwann gar nicht mehr an Dich ran.

Ich bin es leid, mich selbst zu vergewaltigen, indem ich übervorsichtig bin oder mich zurückhalte, was ich dem Anderen an Gefühlen rüberbringe, nur weil er nicht in der Lage ist, diese zuzulassen.

Ich setze mich selbst unter Druck bzw. unterdrücke meine eigenen Gefühle und verpasse mir einen seelischen Panzer und einen Maulkorb, um es dem Anderen recht zu machen, der seelisch einen Knacks hat und nicht bereit ist, seine Vergangenheit aufzuarbeiten.

Bei Dir liegen vermutlich ebenfalls Leichen im Keller, ansonsten hättest Du einen solchen Partner überhaupt nicht angezogen.

Ein Mensch mit Berührungsängsten im seelischen Bereich ist nicht in der Lage,Gefühle wie Liebe und Wärme des Anderen in sich eindringen zu lassen, da er diese niemals erfahren hat.

Also besteht ein ständiger Hunger nach Liebe. Ein Leben aus dritter Hand ist das.

Jemand, der gesund aufgewachsen ist und keine Traumas in der Seele hat, wäre da schon längst abgesprungen bzw. er hätte nach dem Erstkontakt schon die Flucht ergriffen.

Als ich mal nicht weitergekommen bin, habe ich einen guten Psychologen hinzugezogen und zu dritt ein Beratungsgespräch gemacht. Der Psychologe ging auf den Punkt und hat Informationen herausgefiltert, was im Zweiergespräch überhaupt nicht möglich gewesen wäre.

Wenn ich einen Narzisten an meiner Seite habe, der sich im Glorienschein seiner Persönlichkeit wälzt und Andere erniedrigt und verletzt, dann besteht keinerlei Hoffnung.

Vielleicht sucht er sich dann eine Narzistin, die ihn in die Knie zwingt und verletzt. Dann gibt es einen Rollentausch. Er liegt dann am Boden und winzelt.

Willst Du ihn dann retten ?

 

[Beatrix28]

Nein, ich will ihn nicht retten. Er gräbt sich gerade sein eigenes Grab.
Hat wenn er auf Reisen ist, dort Lügen erzählt um Anerkennung zu bekommen.

Die andere Baustelle ist diese Frau, die in meinem Beisein schon ihr Revier markiert hat.

Und er ist - wie so oft - zu feige, um ihr Grenzen zu setzen und ja, dieser feige Kerl stellt lieber mich als übertrieben eifersüchtig dar, als der übergriffigen Frau die Stirn zu bieten.

Unsere "Ehe" schützt er nicht. Im Gegenteil, er stellt sich auf ihre Seite.

Ich muss da echt raus. Dieses Drama ist zuviel. Sowas brauche ich nicht.

 

[Elektraa]

"""".....Und er ist - wie so oft - zu feige, um ihr Grenzen zu setzen und ja, dieser feige Kerl stellt lieber mich als übertrieben eifersüchtig dar, als der übergriffigen Frau die Stirn zu bieten.....""""

Wir sollten- das habe ich wo gelesen- unsere Vorwürfe und Behauptungen einmal versuchsweise immer wieder umkehren. Wenn ich zum Beispiel sag, er ist feige, dann muss ich zugleich sagen, ICH bin es. ...was ja zutrifft bei dir Bea. ( nicht beleidigend gemeint).

Bei uns gibts einen Spruch, der heißt: "was man sagt is man selber...!!" Oder, " wenn man auf wen zeigt, dann weist ein Finger auf jenen, drei Finger auf den Zeiger.

Es geht nicht darum, was man dir alles antut, es geht darum, wie reagierst DU drauf? Warum so?