A
Andras
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drehen wir uns im Kreis?
drehen wir uns im Kreis?
" du reduzierst erstens das problem auf eine rein technische ebene "
Das ist es auch erstmal, sie kann sich nicht ausziehen.
" zweitens lernt auch frau nicht wirklich etwas dadurch, daß sie stillhält und machen läßt. erfolgreiches lernen setzt aktive (an)teilnahme voraus "
Ja, und was war zuerst da? Ei oder Huhn? Wenn sie erfolgreich aktiv wäre, hätte sie sich ausgezogen und mitgemacht, aber war sie nicht und hat sie nicht. Daraus schlussfolgere ich, dass dann der andere Partner aktiv werden muss, um ihr erstmal die Hemmungen zu nehmen.
Ich habe nie gesagt, dass es der Anfängerin verboten ist, irgendwann selbst mitzumachen, sowie sie sicherer ist.
" was du andeutest, ist eher ein dressurakt "
Von was oder wem gehst du eingentlich aus? Habe ich etwas von dressieren angedeutet? Ich sprach von verführen... das ist was anderes. Du hast ein Schubladendenken, dass alle die Erfahrener sind und verführen können, auch gleich diejenigen sind die den anderen ihren Willen aufzwingen wollen. Das ist äusserst altmodisches Denken!
" das problem liegt tiefer, und kann nicht damit behoben werden, daß mann irgendwelche verführungstricks anwendet, um sie so schnell wie möglich nackt in die kiste zu kriegen "
Ich bitte dich! wer will schon erstmal alle psychischen Probleme einer Frau lösen, bevor er an ihre Wäsche darf?
Da wären wir heute ausgestorben (ich nicht, aber du).
Ausgangstatsache ist und bleibt, dass sie sich nicht ausziehen kann, warum auch immer. Das Urproblem zu lösen könnte einen Freund aber überfordern, lieber sucht er sich dann eine andere, die schneller die Wäsche unten hat.
Ich bin der Meinung, dass ein erfahrener Verführer ihr eher die Unsicherheit nehmen kann, ob sie nackt gut ankommt oder nicht, weil "erfahrene" vielleicht schonmal so einen komplizierten Fall hatten. Ich glaube, du hast bei dem Wort "Erfahrener" irgendso einen Aufreisser im Kopf, aber ich meine erfahrene Männer, die um die Sorgen und Nöte der Frauen wissen, um ihre Unzulänglichkeiten und Ängste. Bei so einem brauch eine Frau mit Komplexen keine Angst haben dass er loslacht, sie veräppelt oder dumme Witze macht, weil er eben Erfahrung hat und sie dementsprechend behandelt.
Krasses Gegenbeispiel: ein Junge mit kleinem und krummen Glied zeigt sich seiner unerfahrenen Freundin nackt, die bekommt einen Lachkrampf und spottet noch über das kleine Ding, weil sie selbst unsicher ist´und nicht weiss, wie damit umzugehen ist. Dieser Junge wird sich sehr lange Zeit niemals mehr vor einer Frau nackt ausziehen. Eine erfahrene Frau hätte nicht gelacht, sondern ihm das Ding zum stehen gebracht und gut gemacht.
Verstehst du jetzt, was ich mit "erfahrenem Liebhaber" meine?
" noch mal: du solltest frauen als subjekt wahrnehmen "
das sagst du mir?
)))))))))
manche Frauen die das lesen werden heimlich kichern... sich aber nicht verraten.
" dich fragen, warum sie wo ihre probleme haben, und dann versuchen, gemeinsam eine lösung zu finden. die übliche macho-attitüde "
Also das geht dir durch den Kopf! Wenn ich von einem erfahrenen Verführer rede, denkst du an einen Macho...
Tut mir nicht leid, aber dein Problem ist nicht meines.
" ich fürchte, auch deine ex hast du nur als objekt wahrgenommen "
Da zielst du aber sehr unter die Gürtellinie! Du wirst privat und verletzend. Ist es das was du willst?
" so meine interpretation eurer geschichte, "
Ja, dann tust du mir doch leid... dann hast du nichts begriffen und deine Schublade nie aufgemacht, um mich da mal rauszuholen.
drehen wir uns im Kreis?
" du reduzierst erstens das problem auf eine rein technische ebene "
Das ist es auch erstmal, sie kann sich nicht ausziehen.
" zweitens lernt auch frau nicht wirklich etwas dadurch, daß sie stillhält und machen läßt. erfolgreiches lernen setzt aktive (an)teilnahme voraus "
Ja, und was war zuerst da? Ei oder Huhn? Wenn sie erfolgreich aktiv wäre, hätte sie sich ausgezogen und mitgemacht, aber war sie nicht und hat sie nicht. Daraus schlussfolgere ich, dass dann der andere Partner aktiv werden muss, um ihr erstmal die Hemmungen zu nehmen.
Ich habe nie gesagt, dass es der Anfängerin verboten ist, irgendwann selbst mitzumachen, sowie sie sicherer ist.
" was du andeutest, ist eher ein dressurakt "
Von was oder wem gehst du eingentlich aus? Habe ich etwas von dressieren angedeutet? Ich sprach von verführen... das ist was anderes. Du hast ein Schubladendenken, dass alle die Erfahrener sind und verführen können, auch gleich diejenigen sind die den anderen ihren Willen aufzwingen wollen. Das ist äusserst altmodisches Denken!
" das problem liegt tiefer, und kann nicht damit behoben werden, daß mann irgendwelche verführungstricks anwendet, um sie so schnell wie möglich nackt in die kiste zu kriegen "
Ich bitte dich! wer will schon erstmal alle psychischen Probleme einer Frau lösen, bevor er an ihre Wäsche darf?
Da wären wir heute ausgestorben (ich nicht, aber du).
Ausgangstatsache ist und bleibt, dass sie sich nicht ausziehen kann, warum auch immer. Das Urproblem zu lösen könnte einen Freund aber überfordern, lieber sucht er sich dann eine andere, die schneller die Wäsche unten hat.
Ich bin der Meinung, dass ein erfahrener Verführer ihr eher die Unsicherheit nehmen kann, ob sie nackt gut ankommt oder nicht, weil "erfahrene" vielleicht schonmal so einen komplizierten Fall hatten. Ich glaube, du hast bei dem Wort "Erfahrener" irgendso einen Aufreisser im Kopf, aber ich meine erfahrene Männer, die um die Sorgen und Nöte der Frauen wissen, um ihre Unzulänglichkeiten und Ängste. Bei so einem brauch eine Frau mit Komplexen keine Angst haben dass er loslacht, sie veräppelt oder dumme Witze macht, weil er eben Erfahrung hat und sie dementsprechend behandelt.
Krasses Gegenbeispiel: ein Junge mit kleinem und krummen Glied zeigt sich seiner unerfahrenen Freundin nackt, die bekommt einen Lachkrampf und spottet noch über das kleine Ding, weil sie selbst unsicher ist´und nicht weiss, wie damit umzugehen ist. Dieser Junge wird sich sehr lange Zeit niemals mehr vor einer Frau nackt ausziehen. Eine erfahrene Frau hätte nicht gelacht, sondern ihm das Ding zum stehen gebracht und gut gemacht.
Verstehst du jetzt, was ich mit "erfahrenem Liebhaber" meine?
" noch mal: du solltest frauen als subjekt wahrnehmen "
das sagst du mir?
)))))))))manche Frauen die das lesen werden heimlich kichern... sich aber nicht verraten.
" dich fragen, warum sie wo ihre probleme haben, und dann versuchen, gemeinsam eine lösung zu finden. die übliche macho-attitüde "
Also das geht dir durch den Kopf! Wenn ich von einem erfahrenen Verführer rede, denkst du an einen Macho...
Tut mir nicht leid, aber dein Problem ist nicht meines.
" ich fürchte, auch deine ex hast du nur als objekt wahrgenommen "
Da zielst du aber sehr unter die Gürtellinie! Du wirst privat und verletzend. Ist es das was du willst?
" so meine interpretation eurer geschichte, "
Ja, dann tust du mir doch leid... dann hast du nichts begriffen und deine Schublade nie aufgemacht, um mich da mal rauszuholen.
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