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an peter voss

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RE: falsche maenner

RE: falsche maenner

auch nicht....na gut......
 
das kann ich dir sagen

das kann ich dir sagen

er hat schon mal gesagt, er würde gerne in der aufklaerung von maennern aktiv sein, so nach dem motto "maenner für maenner". er sagte auch, daß es ihm schwerfaellt, seine vergangenheit zu verkraften. er weiß nun, daß ihn wirklich nicht eine von den vorgaengerinnen geliebt hat. er wußte eigentlich nie, woran die beziehungen so zerbrochen sind. er wußte nicht, warum die letzte mit ihm "penetrieren" konnte,um ihn hinterher so zu betrügen. er wußte nicht, warum anfaenglich alle frauen mit ihm gv hatten, dann immer weniger und irgendwann gar nicht mehr. (ist ja klar, denen ist langweilig geworden, sind nie auf ihre kosten gekommen). ich verurteile ja keine gv, sagt ihm lediglich, daß er mir leider gar nix bringt. das machte ihn sehr traurig, hat auch viel geweint. er sagte auch, er könne sich doch sein ding abschneiden lassen, denn ich braeuchte ihn ja nicht. er fragt sich, wozu er mann geworden ist. und: er sagt, daß erste im "himmel" wird sein, daß er sich bei gott wegen dieser schlechten erfindung beschweren wird. ich hab ihm gesagt, daß ich nicht finde, daß es eine schlechte erfindung ist. denn der sinn dahinter, ist die geburt. es macht keinen sinn, empfindlich zu sein. und für den sex hat die frau ein wunderbares organ. ich fühle mich nicht minderwertig, ganz im gegenteil. ich bin mit meinem körper im großen und ganzen zufrieden. deshalb verstand ich auch nicht sein problem. ich hatte nie eines mit mir und auch nicht mit ihm. er wollte auch damals auch dem leben "weichen", weil er ja so überflüssig sei, ich ja so selbststaendig, alle kann. wozu ich ihn denn überhaupt braeuchte. da hab ich ihm entgegnet: weil ich dich liebe, nicht weil ich dich brauche! ich habe ihn gefragt, ob es ihm lieber gewesen waere, daß ich getan haette als ob der penis in mir superklasse ist, indem ich ihm die hure mache? nein, das wollte er auch nicht. nachher hatte er mir wieder gesagt, wie einzigartig seine liebe zu mir sei. ich sei ja so grundehrlich, viel zu ehrlich für diese welt. tja, er meint, daß sei der skorpion (mein sternzeichen). der würde mich kompromißlos ehrlich machen, aber auch sehr stark.
lieben gruß von claudia
 
RE: das kann ich dir sagen

RE: das kann ich dir sagen

WARUM tust du dies alles deinem Freund an? Soll er auch noch zu einer Frau werden?
Ob du es glaubst oder nicht, es gibt auch noch Frauen denen die Penetration gefällt, die auch noch ein super, wunderbares Gefühl dabei haben und stell dir vor, auch noch einen Org..... haben. Dein Freund ist einfach total verunsichert und unerfahren um dir zu zeigen wo es lang geht.... der arme Kerl...
 
RE: das kann ich dir sagen

RE: das kann ich dir sagen

Hi

ok das mag alles so sein und ist sicher eine Sache seiner Erfahrungen die er gemacht hat. Ich persönlich halte es aufjeden Fall für sehr bedenklich was er erzählt, aus meiner Sicht hat er ein Problem mit seinem Körper und seiner Identifikation als Mann. Ich weiss auch nicht inwieweit du in eurer Beziehung die tonangebende bist und wie gesagt wenn ihr klarkommt ist auch alles ok. Trotzdem würde ich gern mit ihm reden, glaub mir er hat mit Sicherheit auch noch einige Aspekte mehr zu sagen.
Sag mal wie bist du eigentlich zu dieser Einstellung gekommen, hast du als Teenager schlechte Erfahrung mit Sex in der "herkömmlichen" Art gemacht? Ich halte den Einwurf von Marie weiter oben nicht so weit hergeholt.
Tolot
 
na klar, mit 36 jahren

na klar, mit 36 jahren

und insgesamt 19 jahren partnerschaften mit frauen, ohne ende! bestimmt ist er unerfahren!
 
RE: na klar, mit 36 jahren

RE: na klar, mit 36 jahren

hat doch damit nichts zu tun. kann ja trotzdem keine Ahnung haben.....
 
RE: das kann ich dir sagen

RE: das kann ich dir sagen

hm, wie alt seit ihr demn eingentlich ?
Ich meine ich bin von grund aus erlich, nur ich könnte weil ich erlich bin nicht von ein mann verlangen das er verzichten muss, oder ?
Was göln ich den mehr ein mann, mit alle seine organe und seine sinne auszuleben glücklich zu sein, so wie ich es dir auch gölne, wie jeder mensch der lebt und ein leben hat, nur eine <-- das ist traurig genug .
Ich bin eine fraue die mit allem sinne lebt und oft denke ich, das es für die menschen zuviel ist, deshalb ziehe ich mich manschmal zurück, um sie leben zu lassen, kanns du verstehen was ich meine, ich kann verzischten für das glück anderen, mag sein das es falsch ist, aber ich kann mich in ein spiegel sehen ich brauche mich nicht zu fragen ob irgent jemand verziechten musst und sich fragen muss weshalb es da ist, ich gehe so weit das ich manschmal von vorne erran verzischte um die person nicht zu meine zu machen, ich will, niemanden bezitzen, ich möschte das jeder weisst was er an mich hat, und nicht erklären müssen weshalb diese person an meine seite ist, es bleibt freiwielig für jeder der bei mir ist, ich will es nicht nur sehen sondern auch fühlen!
Ps: jetz schreiben ich so wie du :-)) peter voss auch ! oh jeee :-))
 
RE: das kann ich dir sagen

RE: das kann ich dir sagen

nicht so schlimm...du machst das schon ganz gut so.....
 
tolot/erfahrungen

tolot/erfahrungen

gar keine erfahrungen. nur erfahrungen mit mir. hab es aber auch schon mal genau geschrieben. na gut; ich war etwa 13 jahre alt und es kribbelte und zuckte mir immer an einer stelle, für die ich nicht mal einen namen hatte. in ostdeutschen schulen wurde gv als "sexualitaet des menschen erklaert".nicht mal der begriff klitoris kam vor. so wußte ich nicht, was das ist, was da immer so zuckt. also hab ich mich mal drum gekümmert. habs angeschaut und mich gewundert. was ist das nur was ich da habe. und dann hab ich dran rummassiert, die gefühle wurden staerker. ich wußte, daß ich die kontrolle verliere aber ich konnte auch nicht aufhören. ich erlaube nun, daß gelacht wird; aufgrund meiner unkenntnis, dachte ich, ich bin bestimmt krank und habe sogenannte "anfaelle". ihr müßt euch vorstellen, die zeit 1983 war in ostdeutschland tiefstes mittelalter sozusagen. ich habe mir auch nicht getraut mit anderen darüber zu reden. aber ich mußte nun taeglich diese technik wiederholen. und ich hatte verdammt nasse traeume nachts. einmal; ganz peinlich, mutter kommt ins zimmer und will mich wecken. ich wache auf und mir wird bewußt, daß ich gerade noch an mir rumgerubbelt habe, ganz naß war ich und mutter hats gesehen. ich waer am liebsten gar nciht da gewesen. hatte so ein schlechtes gewissen. und dann dachte ich, such ich nun mal nach meiner vagina, so was müßt ich ja laut erklaerung in der schule haben. aber das hab ich alles schon mal erklaert. kurzum; ich habe nix gefühlt und mir war als wenn ich in einen fremden körper fasse, eben weil ich im körper nix fühlte. das war mir unheimlich. ab da hab ich mich nicht mehr für meine vagina interessiert. und jungen haben mich deshalb nicht interessiert, weil ich wußte, daß sie mit ihrem penis bei mir reinwollen. und das hat mich nun - wegen mangelnder gefühle in vagina - überhaupt nicht gereizt. so hab ich einen "fernen freund" erfunden, der so toll ist ,daß ich ihm unbedingt treu sein wollte. denn, ichhatte soviele bewerber, sie klingelten wie verrückt an meiner tür, aber ich verkroch mich in meinem zimmer und gab mich abends/nachts meiner masturbation hin. ich habe wirlklich kein schlechtes erlebnis! dann dachte ich, jetzt probier ich es. hab ich einen genommen und es mit ihm gemacht. dabei - weiß es heute noch sehr gut - hab ich an die decke geguckt und hab gedacht, "das ist ja wirklich langweilig",mir war wie einschlafen waehrend er sich auf mir und in mir bewegte. hinterher fragte er mich ob ich ihn wieder mal besuchen werden, ich sagte kurz "warscheinlich eher nicht". dann war eine weile ruhe, er sagte dann "ich hab schon mal gehört, daß bei der frau die lustorgane (plural war da natürlich falsch) zwischen den schamlippen sitzen. darf ich dich da mal anschaun?" ich verneinte, schwieg und besuchte ihn nie wieder. ab da begannen meine phantasien mit frauen. aber ich hatte ein jahr spaeter einen festen freund. mit dem war ich 1,5 jahre zusammen. nie einen org. ! wenn ihr ihn heute fragen würdet, würde er garantiert sagen, ich war eine granate. aber in wirklichkeit hab ich nix gefühlt. meine mutter, ich sagte es, hat sich damals (wie viele ostdeutsche frauen) betuchte reiche westmaenner genommen. waehrend sie ihr geld verdiente (waende waren dünn) hab ich mich manches mal kaputtgelacht, mit welch monotonen gestöhn sie die maenner bei laune haelt. regelrechtes gewinsel. und die maenner haben super bezahlt. wir hatten dadurch außergewöhnliche finanzielle privilegien. viele jahre spaeter, sie glaubte sich allein, in der nacht mußte ich pinkeln, da war das bad zu, ich hörte, daß die dusche an ist, plötzlich laut und kurz das gestöhn meiner mutter. ganz anderes gestöhn wie mit den maennern. so heftig, so ungeziehm und genau wie ich. ja, dann wußte ich es, sie hat wirklich nur geld verdient...
lg claudia
 
RE: das kann ich dir sagen

RE: das kann ich dir sagen

ah, die liebe emotion :-) oder meinst du das schreiben ?
 
verolavie

verolavie

du hast mich auch nicht verstanden, ich verlange von ihm keinen verzicht. er mag keine gv mehr haben. ich lehne es nur dann ab, wenn ich trocken bin. da er sich sonst viel mühe gibt mit mir, würde ich das ab und zu schon zulassen. nun nicht jedes mal, da kaeme ich mir vor wie eine puppe. aber so jedes dritte mal vielleicht, waere es mir egal.
lg
 
RE: verolavie

RE: verolavie

Sei mir nicht böse. aber "er mag keine gv mehr haben" weil du an seine seite bist, ich glaube nicht (und jetz klingt es hoch näsig ) das er nicht mehr mögen wurde wen ich an seine seite währe ... sorry aber, mit gefühle gibt es "milionen stern förmige kombination möglichkeiten" das weisst du, aber es ist ok, wen du es so sieht, der mann ist heute bei dir, und vieleicht braucht er diese reise.

Gute nacht,
Véro
 
RE: tolot/erfahrungen

RE: tolot/erfahrungen

Claudia, laß mich mal eine Nebenfrage stellen: Wie breit ist denn deine statistische Basis für die Aussage über die "vielen ostdeutschen Frauen", die sich "betuchte Westmänner" "genommen" (wie man das eigentlich: sich jemanden 'nehmen'?) haben?
Juliane (Jg. 1954, Thüringen)
 
RE: tolot/erfahrungen

RE: tolot/erfahrungen

Hi

ich bin auch Ossi und 83 war ich in der Lehre. Inwieweit die Begriffe gefallen sind im Unterricht weiss ich nicht mehr aber erklärt wurden ist es schon, jedenfalls bei mir. Ok du hast die Selbstbefriedigung gefunden diese Erfahrung mache alle Teenager mal, das erklärt aber meiner Meinung nach nicht dein Verhalten heute. Ich glaube eher es war das schlechte Beispiel deiner Mutter. War Sexualität bei dir zu Hause ein Thema? Wie hast du deine Eltern erlebt, wie hat deine Mutter von Männern geredet? Ganz normal oder eher abfällig, ich tippe auf letzteres. Wenn ich es richtig verstanden habe hast du mit dem Jungen nicht aus Liebe geschlafen sondern weil du es mal ausprobieren wolltest, aber wahrscheinlich hatte er keine Chance weil dein Urteil schon feststand? Das du dich zu Frauen hingezogen fühlst kann ein echtes Gefühl sein oder nur eine Ausweichreaktion weil du Sex mit Männern nicht annehmen kannst. Hast du andere Frauen richtig tief geliebt?
Das sind nur Sachen die mir so durch den Kopf gehen.

Tolot
 
an tolot

an tolot

nein, den ersten hab ich nicht geliebt, auch keinen danach. zwei frauen hab ich mit unglaublicher intensitaet geliebt. meine mutter war gar kein beispiel für mich, da ich nur zeitweise bei ihr lebte, aber bei den großeltern aufwuchs. da war ein normales familienleben frau, mann. keine fremdgeherei, aber gemeinsames abendbrot, nie ein schlechtes wort. über sex wurde allerdings nie geredet, weder bei großeltern noch bei mutter. und das hat mit der unempfindlichkeit der vagina auch nix zu tun!!!! ich liebe doch meinen stefan, was soll das? ich fühle doch sehr viel und kann auch sehr gut mit ihm! nein wirklich, ihr versucht euch was zu erklaeren, was so nicht geht. ich rede von körperlichkeit und nicht von der seele. jungen haben mich nicht interessiert, weil mich meine vagina nicht interessiert hat nachdem ich feststellte, dort wirklich 0 zu fühlen. ich sage 0 und nicht 1!
lg
 
gute nacht.

gute nacht.

du nimmst mir vorweg, was ich gerade vor hatte. ich wünsche auch allen eine gute nacht.
 
RE: an tolot

RE: an tolot

Hi

versuch mal uns zu verstehen :)). Ich will dir ja gar nichts andichten was da nicht ist und wie gesagt wenn du ihn liebst und er dich, dann ist das auch ok. Das Problem das ich (und wahrscheinlich noch ein paar andere) haben ist einfach das die Erklärung das du keinen GV magst da du nichts fühlst etwas seltsam ist. Millarden Frauen sind genau so ausgestattet wie du und haben kein Problem damit. Darum suche zumindest ich die Erklärung im psychischen und nicht im körperlichen Bereich. Mir ist schon bewusst das jeder Mensch anders ist. Auch was deinen Stefan angeht, in meinen Augen hat er ein dickes Problem damit sich als Mann anzunehmen. kann sein das er damit klarkommt aber auch hier gilt Milliarden Männer empfinden anders.

Nagut wie dem auch sein, eure Beziehung entspricht wahrscheinlich nicht ganz dem was man sich sonst darunter vorstellt und da du deine Thesen hier reinstellst gibts natürlich auch Diskussionen.

Gute Nacht für heute

Tolot
 
RE: @-claudia

RE: @-claudia

Hallo Claudia,

Was Du Sexuell lebst ,ist ein Trauma, durch Deine Kindheitserlebnisse spielt Dein Unterbewustsein verrückt.

Es blockiert Deine Nerven im Genetalbereich so das Du nichts mehr beim GV empfindest, es signalisiert Dir stop das ist ein Mann , männer und Penis sind böse, wenn Du Klitural befriedigt wirst signalisiert es , Mutter schöner Orgasmus gut. Du kannst unbewusst die damaligen Erlebnisse nicht verarbeiten.
Hypnose ist eine Möglichkeit die Dir hilft. Du hast Dich früh mit Deinen Körper beschäftigt, auch wie Du hier postest zeigt mir das es Dir nicht egal ist, du hast sehr viel gelesen, Du weißt ganz genau das Du anders bist. Ich habe Deine Beiträge im Sexforum gelesen, du fühlst Anal auch nichts.
Wie ist es mit Deinen Brüsten oder beim intensiven Zungenkuss,was fühlst Du da ?

Hast Du schon mal an Psychologie, Hypnose gedacht.
Versuch einen Psychologen zu finden der Dich unter Hypnose einen GV. mit Deinem Freund erleben lässt,wenn Dein Unterbewusstsein ausgeschaltet ist und keinen Willen mehr über Dich hat wirst Du den schönsten Sex Deines Lebens genießen und nichts anderes mehr wollen.
Warum wollen soviele Frauen auch wenn sie nicht zum Vagilanalen Orgasmus kommen einen Penis in sich fühlen ,
weil es gut tut.

Bei Dir ist Vaginal unebewusst immer Negativ und Klitoral immer Positiv. Du bist weder Bi noch Lesbe, du bist einfach blockiert.

Ich wünsche mir für Dich das Du einmal über Psychologie und Hypnose nachdenkst. Du bist nicht dumm und weißt was ich meine.
Nochmal so lang werde ich nicht antworten weil meine Zeit begrenzt ist und ich nicht so schnell wie Du schreiben kann.

Gruß Hörnchen
 
RE: an tolot

RE: an tolot

du hast geschrieben;

"Das Problem das ich (und wahrscheinlich noch ein paar andere) haben ist einfach das die Erklärung das du keinen GV magst da du nichts fühlst etwas seltsam ist. Millarden Frauen sind genau so ausgestattet wie du und haben kein Problem damit. Darum suche zumindest ich die Erklärung im psychischen und nicht im körperlichen Bereich. "


für mich ist es auch seltsam, daß es für andere das ist. denn ich habe kein problem damit. die vagina interessiert mich sowenig wie mein blinddarm (solange er keine probleme macht). na und vielleicht setzte ich zu deinem verstaendnis noch folgendes oben drauf (das hab ich auch meinem stefan so erklaert), ein gesunder mensch weiß zwar, daß er einen blinddarm hat, merkt ihn aber nicht. ich weiß auch, daß ich eine vagina habe, merke sie aber ebensowenig wie meinen blinddarm. warum bin ich deshalb angeblich nicht liebesfaehig oder liebenswert?? ich hatte zu beginn meiner partnerschaft folgende möglichkeiten; entweder ich sage nie was, werde dann ganz sicher geliebt und der mann haengt an mir und mache dem org vor a`la frühere zeiten, voraussetzung ist nur: ich darf niemals auch nur einen echten bekommen, denn sonst merkt er die verarschung. ich kann mich beim echten nicht verstellen, meine heftigen laute, gesichtsausdruck, brustwarzen, naesse kann ich nicht abstellen/verstellen. eine andere möglichkeit gab es nur darin, ihm die wahrheit von anfang an zu sagen. damit bestand dann auch die möglichkeit, ihn vollauf zu lieben, da ich nach dem sex wirklich glücklich bin. wenn ich naemlich mit ihm zusammen war, ist mir die zaertlichkeit hinterher unheimlich wichtig, ich will dann an ihm dranliegen (oder er an mir), will ihn noch riechen, sein herz hören. und ich spühre dann tatsaechlich diese unmengen von glückshormonen. es war schon so, daß ich nur noch vor mich hingelaechelt habe. manchmal laechelt er dann auch und sagt, es ist schon wunderbar zu sehen, wie du lange zeit danach noch dauerlaechelst. na, gut, mir ist es auch komisch, aber irgendwie ist mir danach. ich könnte dann die ganze welt umarmen und fühle auch die glut an liebe zu ihm. denke dann, wie glücklich ich mit ihm bin, bin stolz auf ihn, würde ihn nie eintauschen. kurzum, ich klebe an ihm wie eine klette. wissenschaftlich gesehen, habe ich das heute verstanden, das sind meine partnerschaftshormone.
und weil du schreibst "milliarden frauen sind so ausgestattet wie du und haben kein problem damit". ich weiß nciht, warum mich keiner hier versteht?! ich habe kein PROBLEM mit penetration!!!! es bringt mir nur nix!! wie oft denn noch. ich liege da, gucke ihn an, streichle ihn über den rücken, ich kann ihm die leidenschaft nciht erwidern, die er zu mir fühlt. er hat auch mal was zu mir gesagt, für ihn sei der gv immer verbundenheit gewesen. ist ja alles schön und gut, nur ich fühle nicht mehr verbundenheit, als wenn er auf mir liegt und den penis nicht drin hat. und warum? weil ich den penis kaum registriere. gerade mal ein bischen am eingang. deshalb ist es mir auch wurscht, wenn ich naß war (weil vorher erregt) ob er nun drinne steckt oder nicht. mich juckt es einfach nicht. aber wenn er dann eine weile so auf mir liegt, ist das ganze für mich wie geschmuse. mehr leider nicht. was ich jedoch schön finde, ist, seinen ganzen körper, also seine brust und seinen bauch und seine beine an meinem körper zu spühren. das kann ich sehr wohl genießen. das könnte ich auch nicht mit irgendjemandem. da verstehe ich die nutten bestens. hinhalten, ohne weiteren körperkontakt, ohne geküsse, das könnt ich auch mit sovielen. weil es für mich keine intimitaet ist, eben weil ich es fast gar nicht registriere. aber küssen ist für mich was wie nackt schmusen oder oral oder spitzenreiben. das geht nur aus liebe. wenn ich keinen körperkontakt hatte und er in mir steckte, dann schaute ich an uns herunter und sah daß wir zusammen steckten, aber ich begriff es nicht, weil ich es nicht fühlte. alles was ich fühlte war sein schambeinknochen wie er auf meinen aufdauzt. und ich sah sein erregtes gesicht, konnte es aber nie mit ihm teilen. ich war so fern. früher, als ich mit stefan darüber gesprochen habe, hab ich mal eine geschichte erzaehlt. ich hab zu ihm gesagt, ich vergleiche den gv zwischen uns mit einem riesigen fluß. dieser fluß fließt zwischen uns, du stehst auf der einen seite und ich auf der anderen. ich kann nicht zu dir rüber, liebe dich aber trotzdem über alles. ich kann einfach nur nicht bei dir sein. wenn wir aber spitzen reiben oder uns unten küssen, dann bin ich bei dir, ich bin mit dir zusammen, ganz nah, ganz verbunden. so verbunden, wie es nur aus tiefster liebe geht. ich habe auch mal vor vielen jahren waehrend meiner "frauenzeiten" als mann verkleidet und mit einer freundin (ebenfalls verkleidet) in puff gegangen, weil ich mal wissen wollte, wie das dort so abgeht. hatte aber wirklich keine absichten, mich taet es ekeln, eine hure könnt ich nie für mich in anspruch nehmen. schon der geruch nach gummi und sperma taet mich zum kotzen annimieren. eine hure war für mich schon immer schmutzig, aber bitte jeder nach seiner fasson. jedenfalls habe ich dann mal mit einer gesprochen, die hat dann den lug gemerkt und gesagt, "aha, ihr seid lesben". weißt du, wir sind auch lesben. (oh, hab ich gedacht, jetzt kommt sie auf der welle, weil sie mit uns geld verdienen will), klar, hab ich gesagt, mit sicherheit...und habe mit müdem laecheln abgewunken. "doch", sagte sie." jede von uns hat eine freundin. wenn alles vorbei ist hier, machen wir sex. das was wir mit maennern machen ist doch kein sex. du glaubst, wir sind anders wie ihr? nein, wir sind auch nur frauen, wir haben den gleichen körper wie ihr.." ...ich habe den puff nach der unterhaltung verlassen. das hat mir zu meiner erkenntnis viel geholfen, das haettte ich nie gedacht. wie dumm ich doch war, hab tatsaechlich geglaubt, huren haetten einen anderen körper wie ich. und das obwohl ich - wenn ich ehrlich bin - selbst die hure für maenner gemacht habe, nur mit dem unterschied >nicht für geld>, ich war also auch noch eine kostenlose hure..., will gar nicht drüber nachdenken! ich kann euch zwei filme als lernprogramm zu dem thema empfehlen "aimee und jaguar" und "bound". beide filme handeln von liebe zwischen frauen. sehr gute handlung, spannend, nicht schnulzig. die erotik und den sex den man zu sehen bekommt ist nicht abgedroschen und ich als alte exlesbe vergebe das praedikat "absolut real". kein sex wie er von maennern oft geglaubt wird, sondern so, wie er tatsaechlich ablaeuft. bei "bound" faengt der film an "...ich habe eine vorstellung, die vorstellung daß du tief in mir drin bist, wie ein teil von mir...". nachher sieht man diese frau wie sie mit maennern geld verdient, aber eine andere frau liebt und mit ihr sex hat. die andere fragt sie spaeter; du hast sex mit maennern, ich hab es herausgefunden. da sagt die andere: "das was du gehört hast ist kein sex, es ist arbeit. glaubst du, nur du kannst etwas gut? ich habe mich im leben für etwas entschieden. ich habe es getan, weil es mir leichtviel (und damit meint sie hinhalten, das was ich euch sagte, schlauch hinhalten hat nix mit liebe zu tun).
aber maenner benehmen sich oft wie eingeschnappte kinder, wenn frau denen sowas sagt. sind beleidigt. aber sie vergessen, die frau kann auch für ihre anatomie nix! ich habe mir den körper so nicht gemacht! ich bin in diesem körper geboren und hab ihn kennen gelernt. wofür will man mich haftbar halten? bin ich schuld daran? hab ich die welt gemacht? warum muß ich mir das anhören, mit einem möglichen psychoproblem! das verletzt. ich fühle mich nicht ernstgenommen. das wird der grund sein, weshalb soviele frauen lügen oder andererseits die illusion der maenner am leben halten. sie funktionieren dann besser, verdienen das geld und mucken nicht auf. wie oft habe ich schon von frauen zu frauen gehört "es ist schlimmer für eine frau ein kind zu verlieren, als den mann". und fast nie weiß der mann von der einstellung seiner frau. das ist traurig. das ist aber so, weil die frauen in wirklichkeit unbefriedigt sind. weil eben der g-punkt """orgasmus"" (ha ha) keiner ist, basta. und weil frau da keine glücks und partnerschaftshormone kriegt, basta!! und solche gestalten wie sigmund freud bringen ja frauen erst zum lügen. manche lügen auch, weil sie sonst glauben, der mann denkt ich bin minderwertig und sucht sich eine andere (nur das es bei der anderen nicht anders ist, es sei denn sie tut so als ob...)
lieben gruß von claudia
 
RE: an tolot

RE: an tolot

du hast geschrieben;

"Das Problem das ich (und wahrscheinlich noch ein paar andere) haben ist einfach das die Erklärung das du keinen GV magst da du nichts fühlst etwas seltsam ist. Millarden Frauen sind genau so ausgestattet wie du und haben kein Problem damit. Darum suche zumindest ich die Erklärung im psychischen und nicht im körperlichen Bereich. "


für mich ist es auch seltsam, daß es für andere das ist. denn ich habe kein problem damit. die vagina interessiert mich sowenig wie mein blinddarm (solange er keine probleme macht). na und vielleicht setzte ich zu deinem verstaendnis noch folgendes oben drauf (das hab ich auch meinem stefan so erklaert), ein gesunder mensch weiß zwar, daß er einen blinddarm hat, merkt ihn aber nicht. ich weiß auch, daß ich eine vagina habe, merke sie aber ebensowenig wie meinen blinddarm. warum bin ich deshalb angeblich nicht liebesfaehig oder liebenswert?? ich hatte zu beginn meiner partnerschaft folgende möglichkeiten; entweder ich sage nie was, werde dann ganz sicher geliebt und der mann haengt an mir und mache dem org vor a`la frühere zeiten, voraussetzung ist nur: ich darf niemals auch nur einen echten bekommen, denn sonst merkt er die verarschung. ich kann mich beim echten nicht verstellen, meine heftigen laute, gesichtsausdruck, brustwarzen, naesse kann ich nicht abstellen/verstellen. eine andere möglichkeit gab es nur darin, ihm die wahrheit von anfang an zu sagen. damit bestand dann auch die möglichkeit, ihn vollauf zu lieben, da ich nach dem sex wirklich glücklich bin. wenn ich naemlich mit ihm zusammen war, ist mir die zaertlichkeit hinterher unheimlich wichtig, ich will dann an ihm dranliegen (oder er an mir), will ihn noch riechen, sein herz hören. und ich spühre dann tatsaechlich diese unmengen von glückshormonen. es war schon so, daß ich nur noch vor mich hingelaechelt habe. manchmal laechelt er dann auch und sagt, es ist schon wunderbar zu sehen, wie du lange zeit danach noch dauerlaechelst. na, gut, mir ist es auch komisch, aber irgendwie ist mir danach. ich könnte dann die ganze welt umarmen und fühle auch die glut an liebe zu ihm. denke dann, wie glücklich ich mit ihm bin, bin stolz auf ihn, würde ihn nie eintauschen. kurzum, ich klebe an ihm wie eine klette. wissenschaftlich gesehen, habe ich das heute verstanden, das sind meine partnerschaftshormone.
und weil du schreibst "milliarden frauen sind so ausgestattet wie du und haben kein problem damit". ich weiß nciht, warum mich keiner hier versteht?! ich habe kein PROBLEM mit penetration!!!! es bringt mir nur nix!! wie oft denn noch. ich liege da, gucke ihn an, streichle ihn über den rücken, ich kann ihm die leidenschaft nciht erwidern, die er zu mir fühlt. er hat auch mal was zu mir gesagt, für ihn sei der gv immer verbundenheit gewesen. ist ja alles schön und gut, nur ich fühle nicht mehr verbundenheit, als wenn er auf mir liegt und den penis nicht drin hat. und warum? weil ich den penis kaum registriere. gerade mal ein bischen am eingang. deshalb ist es mir auch wurscht, wenn ich naß war (weil vorher erregt) ob er nun drinne steckt oder nicht. mich juckt es einfach nicht. aber wenn er dann eine weile so auf mir liegt, ist das ganze für mich wie geschmuse. mehr leider nicht. was ich jedoch schön finde, ist, seinen ganzen körper, also seine brust und seinen bauch und seine beine an meinem körper zu spühren. das kann ich sehr wohl genießen. das könnte ich auch nicht mit irgendjemandem. da verstehe ich die nutten bestens. hinhalten, ohne weiteren körperkontakt, ohne geküsse, das könnt ich auch mit sovielen. weil es für mich keine intimitaet ist, eben weil ich es fast gar nicht registriere. aber küssen ist für mich was wie nackt schmusen oder oral oder spitzenreiben. das geht nur aus liebe. wenn ich keinen körperkontakt hatte und er in mir steckte, dann schaute ich an uns herunter und sah daß wir zusammen steckten, aber ich begriff es nicht, weil ich es nicht fühlte. alles was ich fühlte war sein schambeinknochen wie er auf meinen aufdauzt. und ich sah sein erregtes gesicht, konnte es aber nie mit ihm teilen. ich war so fern. früher, als ich mit stefan darüber gesprochen habe, hab ich mal eine geschichte erzaehlt. ich hab zu ihm gesagt, ich vergleiche den gv zwischen uns mit einem riesigen fluß. dieser fluß fließt zwischen uns, du stehst auf der einen seite und ich auf der anderen. ich kann nicht zu dir rüber, liebe dich aber trotzdem über alles. ich kann einfach nur nicht bei dir sein. wenn wir aber spitzen reiben oder uns unten küssen, dann bin ich bei dir, ich bin mit dir zusammen, ganz nah, ganz verbunden. so verbunden, wie es nur aus tiefster liebe geht. ich habe auch mal vor vielen jahren waehrend meiner "frauenzeiten" als mann verkleidet und mit einer freundin (ebenfalls verkleidet) in puff gegangen, weil ich mal wissen wollte, wie das dort so abgeht. hatte aber wirklich keine absichten, mich taet es ekeln, eine hure könnt ich nie für mich in anspruch nehmen. schon der geruch nach gummi und sperma taet mich zum kotzen annimieren. eine hure war für mich schon immer schmutzig, aber bitte jeder nach seiner fasson. jedenfalls habe ich dann mal mit einer gesprochen, die hat dann den lug gemerkt und gesagt, "aha, ihr seid lesben". weißt du, wir sind auch lesben. (oh, hab ich gedacht, jetzt kommt sie auf der welle, weil sie mit uns geld verdienen will), klar, hab ich gesagt, mit sicherheit...und habe mit müdem laecheln abgewunken. "doch", sagte sie." jede von uns hat eine freundin. wenn alles vorbei ist hier, machen wir sex. das was wir mit maennern machen ist doch kein sex. du glaubst, wir sind anders wie ihr? nein, wir sind auch nur frauen, wir haben den gleichen körper wie ihr.." ...ich habe den puff nach der unterhaltung verlassen. das hat mir zu meiner erkenntnis viel geholfen, das haettte ich nie gedacht. wie dumm ich doch war, hab tatsaechlich geglaubt, huren haetten einen anderen körper wie ich. und das obwohl ich - wenn ich ehrlich bin - selbst die hure für maenner gemacht habe, nur mit dem unterschied >nicht für geld>, ich war also auch noch eine kostenlose hure..., will gar nicht drüber nachdenken! ich kann euch zwei filme als lernprogramm zu dem thema empfehlen "aimee und jaguar" und "bound". beide filme handeln von liebe zwischen frauen. sehr gute handlung, spannend, nicht schnulzig. die erotik und den sex den man zu sehen bekommt ist nicht abgedroschen und ich als alte exlesbe vergebe das praedikat "absolut real". kein sex wie er von maennern oft geglaubt wird, sondern so, wie er tatsaechlich ablaeuft. bei "bound" faengt der film an "...ich habe eine vorstellung, die vorstellung daß du tief in mir drin bist, wie ein teil von mir...". nachher sieht man diese frau wie sie mit maennern geld verdient, aber eine andere frau liebt und mit ihr sex hat. die andere fragt sie spaeter; du hast sex mit maennern, ich hab es herausgefunden. da sagt die andere: "das was du gehört hast ist kein sex, es ist arbeit. glaubst du, nur du kannst etwas gut? ich habe mich im leben für etwas entschieden. ich habe es getan, weil es mir leichtviel (und damit meint sie hinhalten, das was ich euch sagte, schlauch hinhalten hat nix mit liebe zu tun).
aber maenner benehmen sich oft wie eingeschnappte kinder, wenn frau denen sowas sagt. sind beleidigt. aber sie vergessen, die frau kann auch für ihre anatomie nix! ich habe mir den körper so nicht gemacht! ich bin in diesem körper geboren und hab ihn kennen gelernt. wofür will man mich haftbar halten? bin ich schuld daran? hab ich die welt gemacht? warum muß ich mir das anhören, mit einem möglichen psychoproblem! das verletzt. ich fühle mich nicht ernstgenommen. das wird der grund sein, weshalb soviele frauen lügen oder andererseits die illusion der maenner am leben halten. sie funktionieren dann besser, verdienen das geld und mucken nicht auf. wie oft habe ich schon von frauen zu frauen gehört "es ist schlimmer für eine frau ein kind zu verlieren, als den mann". und fast nie weiß der mann von der einstellung seiner frau. das ist traurig. das ist aber so, weil die frauen in wirklichkeit unbefriedigt sind. weil eben der g-punkt """orgasmus"" (ha ha) keiner ist, basta. und weil frau da keine glücks und partnerschaftshormone kriegt, basta!! und solche gestalten wie sigmund freud bringen ja frauen erst zum lügen. manche lügen auch, weil sie sonst glauben, der mann denkt ich bin minderwertig und sucht sich eine andere (nur das es bei der anderen nicht anders ist, es sei denn sie tut so als ob...)
lieben gruß von claudia
 
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