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rk
Guest
Mal ein Frage vorweg: wie nennst Du Dich denn jetzt und ist das jetzt einer oder zwei?
Ich antworte jetzt mal auf Bodo.
Also Bodo wenn Du derselbe bist wie Frodo, dann solltest Du das Posting noch mal lesen. Es war alles etwas seltsam im Aufbau und das was hinterher in anderen Post geschrieben steht liest sich irgendwie anders. Also - entweder hattest Du beim Schreiben des ersten Beitrags nicht Deinen Glorreichen Tag oder aber ihr seid zwei unterschiedliche Personen.
Was mich dazu brachte etwas harscher zu sein war folgende Passage (ich kopiere ein):
*
Liebe User. Ihr haltet eine Frau, die mit der Psychose einer nicht verarbeiteten sexuellen Mishandlung lebt, für eine Borderline, weil Sie erschrickt, wenn sie des Nachts aus tiefem Schlaf erwacht und einen Pimmel an der Pforte fühlt? Ich bitte Euch - etwas mehr Verständnis und Toleranz wäre doch angebracht. Ich lese nicht nur die Beiträge zu diesem Thema von Euch, habe aber nicht den Eindruck, daß ihr eure Partnerschaft auf Sex aufgebaut habt. Laßt doch den Sex das sein, was man landläufig von ihm sagt: Die schönste NEBENSACHE der Welt. *
Deine Ausdrucksweise ist schon etwas krass und ehrlich bei diesem Diskussionsthema zu diesem Stadium nicht mehr angebracht gewesen. Da wir hier schon öfters mit Leuten Marke "Chef" zu tun hatten habe ich hier schlicht und ergreifend allergisch reagiert. Denn - ich wiederhole mich nur ungern - nicht wir haben die Diskussion in diese Richtung gebracht, sondern es war Rimini durch die Hinzufügung diverser Details. Wir konnten auch nur auf Rimini eingehen, da er mit uns SEINE Problematik schilderte die ER mit seiner Partnerin hat. Wenn Du richtig gelesen hast habe ich sogar diesen Umstand extra erwähnt in dem ich den Gedanken aufwarf, daß wir natürlich nicht wissen können was vorher war und wie die Mißbrauchsgeschichte abgelaufen ist, was dazu geführt hat, daß sie sich eben so verhält wie sie sich verhält.Sie tut dies ja nicht aus Jux und Tollerei, sondern bedingt durch diese Vorgeschichte! Ebenso war es Rimini der uns mit der Selbstmordgeschichte von ihr zuerst und dann später als er zugab selbst schon damit gespielt zu haben , der hier die Richtung angab. Selbstverständlich ist die Androhung von Selbstmord etwas was man nicht einfach leicht abtun kann und - wenn alles so stimmt - dann einach daraus zu schließen man könne Rimini in die Ecke schieben er denke nur an sich - ehrlich da bist Du jetzt der erste der nach diesem großen Gedankenaustausch drauf kam. Natürlich nachvollziebar wenn man die Geschichte nur auf das Faktum "ich will öfter wie kann ich meine Freundin zu mehr bringen" reduziert. Man kann das aufgeworfene Problem nicht losgelöst sehen auf den Punkt: ich will so oft sie will aber nur so oft, wenn man nicht weiß woran es liegt. Liegt es an vorrübergehendem Stress, Medikamenten, Hormonspiegel, an der Tatsache, daß beide Partner nicht optimal zusammenpassen, oder gibt es eine psychische Komponente? Es gibt immer einen Grund warum sich Menschen so oder anders verhalten. Hier geht´s nicht nur um die Technik (also wie in anderen Fällen wie mache ich es besser). Libido/Potenz hängt nicht von der Technik ab. Es ist ein körperliches oder ein psychisches Problem manchmal auch beides. Psychisch kann auch bedeuten, daß man auf den Partner mehr eingeht, Athmosphäre und und und.... Wenn der Mann z.B. nur die "Hasennummer" abzieht, muss er sich ja nicht wundern wenn sie immer weniger Lust hat und ihm vielleicht irgendwann den Laufpass gibt. Das war jetzt nur irgend ein Beispiel. Da gibt es dann halt von sich überzeugte Typen die mit ihrer Variante zufrieden sind und wie die Partnerin das sieht wissen sie entweder nicht oder interessiert sich schlicht weg nicht! Die laufen dann herum mit dem Satz ich kann immer, aber mein Partnerin hat nie Lust oder noch krasser "scheint frigide zu sein. Wobei Frigidität als Krankheit nicht so oft vorkommt, wie manche Leute einem Glauben machen wollen (das jetzt nur nebenbei).
So wir haben also ganz einfach auf Riminis Fragestellung reagiert und mal etwas konkret nachgefragt, weil wir ja auch nicht ganz blöd sind und auf jeden Schmus reinfallen. Daraufhin stellte sich eben heraus, daß die Sache sehr kompliziert ist und zwar komplizierter als daß man sie nur auf die von Dir vereinfachte Formel reduzieren kann. Wir gehen natürlich in diesem Fall auch davon aus, daß das was uns Rimini schildert exakt die Situation ist und aus dieser Annahme heraus haben wir geantwortet. Ich habe mich auch etwas später eingeschaltet, erst ab da als ich erkennen konnte wohin die Tendenz geht, bis dahin wurden ja erst mal allgemeine Tipps gegeben wie: frage sie oder achte mehr auf dein Äußeres etc... was man halt so sagt solange man nur davon ausgeht daß es rein um sex. Attraktivität geht. Da wäre Dein Einwand auch korrekt und völlig nachvollziehbar gewesen, nur in dem Stadium in dem wir uns bereits befanden empfand ich das (und nicht nur ich allein) schon etwas befremdlich. Ich gebe ja gerne zu, daß ein paar Deiner Gedanken ja durchaus Lebensnah sind - nur lieber Bodo - von psychischen Problemen und deren Auswirkungen hast Du keinen Schimmer - aus Deinem Post liest man ganz deutlich, daß Du Dich mit Psychologie im eigentlichen (außer dem was sich so im Normbereich so angesiedelt hat) keines Falles Dich damit beschäftigt hast. Ich wohl und ich hab auch schon mit diversen Leuten (im realen Leben) über solche Dinge gesprochen. Die Psyche mein Lieber spielt uns oft seltsame Streiche und das was manche als selbstbestimmt und überlegt bezeichnen , hat oft sogar seinen Ursprung aus einem früheren Ereignis manchmal sogar bis hinein in die Frühkindphase. Nur die wenigsten sind sich dessen bewußt! Wir Menschen werden von Geburt an geprägt von unserer Umwelt und unser Erfahrung mit der Umwelt und je nach dem wird auch unser künftiges Tun und Handeln bestimmt. Vom einfachen Bürger bis zum Manager ist niemand davor gefeit. Je mehr man sich dieser Tatsache bewußt wird, desto mehr ergibt sich auch die Chance es bewußt anders zu machen. Deshalb lernt man auch aus Fehlern am meisten. Man muß also erst mal an den Kern der Sache rankommen, um seine (und die der anderen) Handlungsweise zu erkennen und sich dann entsprechend zu verhalten. Solange man nur an der Oberfläche herumgeistert, solange wird man auch nicht davor sicher sein es das nächste Mal wieder falsch zu machen bzw. wieder in die Irre geleitet zu werden. Natürlich steht es jedem frei ständig die gleichen Fehler zu wiederholen - nur Rimini hat erkannt "Halt das ist es nicht" und er hat sich deshalb ans Forum gewandt. Natürlich erst mal vorsichtig - wer fällt schon gern mit der Tür ins Haus.
Übrigens wie kommst Du auf Feindschaft? Ich kann nur jemanden zum Feind haben den ich kenne und mit dem ich ein Problem hatte. Das trifft ja auf Dich nicht zu. Ich gab Dir halt eine etwas deutlichere Antwort -- deshalb bin ich noch lange nicht Dein Feind. Sie es halt als "Stoppschild" an. Verstanden?
Ich habe halt eine etwas Provozierende Frage in den Raum gestellt, um Dich einfach mal aufmerksam zu machen. Wenn es Dich verletzt hat tut es mir leid, aber ansonsten stehe ich voll und ganz zu meiner Meinung. Du hast ja immer noch die Möglichkeit Dein eigenes Thema hier zu platzieren - es findet sich sicher jemand der darüber sprechen will.
mfg
rk
Ich antworte jetzt mal auf Bodo.
Also Bodo wenn Du derselbe bist wie Frodo, dann solltest Du das Posting noch mal lesen. Es war alles etwas seltsam im Aufbau und das was hinterher in anderen Post geschrieben steht liest sich irgendwie anders. Also - entweder hattest Du beim Schreiben des ersten Beitrags nicht Deinen Glorreichen Tag oder aber ihr seid zwei unterschiedliche Personen.
Was mich dazu brachte etwas harscher zu sein war folgende Passage (ich kopiere ein):
*
Liebe User. Ihr haltet eine Frau, die mit der Psychose einer nicht verarbeiteten sexuellen Mishandlung lebt, für eine Borderline, weil Sie erschrickt, wenn sie des Nachts aus tiefem Schlaf erwacht und einen Pimmel an der Pforte fühlt? Ich bitte Euch - etwas mehr Verständnis und Toleranz wäre doch angebracht. Ich lese nicht nur die Beiträge zu diesem Thema von Euch, habe aber nicht den Eindruck, daß ihr eure Partnerschaft auf Sex aufgebaut habt. Laßt doch den Sex das sein, was man landläufig von ihm sagt: Die schönste NEBENSACHE der Welt. *
Deine Ausdrucksweise ist schon etwas krass und ehrlich bei diesem Diskussionsthema zu diesem Stadium nicht mehr angebracht gewesen. Da wir hier schon öfters mit Leuten Marke "Chef" zu tun hatten habe ich hier schlicht und ergreifend allergisch reagiert. Denn - ich wiederhole mich nur ungern - nicht wir haben die Diskussion in diese Richtung gebracht, sondern es war Rimini durch die Hinzufügung diverser Details. Wir konnten auch nur auf Rimini eingehen, da er mit uns SEINE Problematik schilderte die ER mit seiner Partnerin hat. Wenn Du richtig gelesen hast habe ich sogar diesen Umstand extra erwähnt in dem ich den Gedanken aufwarf, daß wir natürlich nicht wissen können was vorher war und wie die Mißbrauchsgeschichte abgelaufen ist, was dazu geführt hat, daß sie sich eben so verhält wie sie sich verhält.Sie tut dies ja nicht aus Jux und Tollerei, sondern bedingt durch diese Vorgeschichte! Ebenso war es Rimini der uns mit der Selbstmordgeschichte von ihr zuerst und dann später als er zugab selbst schon damit gespielt zu haben , der hier die Richtung angab. Selbstverständlich ist die Androhung von Selbstmord etwas was man nicht einfach leicht abtun kann und - wenn alles so stimmt - dann einach daraus zu schließen man könne Rimini in die Ecke schieben er denke nur an sich - ehrlich da bist Du jetzt der erste der nach diesem großen Gedankenaustausch drauf kam. Natürlich nachvollziebar wenn man die Geschichte nur auf das Faktum "ich will öfter wie kann ich meine Freundin zu mehr bringen" reduziert. Man kann das aufgeworfene Problem nicht losgelöst sehen auf den Punkt: ich will so oft sie will aber nur so oft, wenn man nicht weiß woran es liegt. Liegt es an vorrübergehendem Stress, Medikamenten, Hormonspiegel, an der Tatsache, daß beide Partner nicht optimal zusammenpassen, oder gibt es eine psychische Komponente? Es gibt immer einen Grund warum sich Menschen so oder anders verhalten. Hier geht´s nicht nur um die Technik (also wie in anderen Fällen wie mache ich es besser). Libido/Potenz hängt nicht von der Technik ab. Es ist ein körperliches oder ein psychisches Problem manchmal auch beides. Psychisch kann auch bedeuten, daß man auf den Partner mehr eingeht, Athmosphäre und und und.... Wenn der Mann z.B. nur die "Hasennummer" abzieht, muss er sich ja nicht wundern wenn sie immer weniger Lust hat und ihm vielleicht irgendwann den Laufpass gibt. Das war jetzt nur irgend ein Beispiel. Da gibt es dann halt von sich überzeugte Typen die mit ihrer Variante zufrieden sind und wie die Partnerin das sieht wissen sie entweder nicht oder interessiert sich schlicht weg nicht! Die laufen dann herum mit dem Satz ich kann immer, aber mein Partnerin hat nie Lust oder noch krasser "scheint frigide zu sein. Wobei Frigidität als Krankheit nicht so oft vorkommt, wie manche Leute einem Glauben machen wollen (das jetzt nur nebenbei).
So wir haben also ganz einfach auf Riminis Fragestellung reagiert und mal etwas konkret nachgefragt, weil wir ja auch nicht ganz blöd sind und auf jeden Schmus reinfallen. Daraufhin stellte sich eben heraus, daß die Sache sehr kompliziert ist und zwar komplizierter als daß man sie nur auf die von Dir vereinfachte Formel reduzieren kann. Wir gehen natürlich in diesem Fall auch davon aus, daß das was uns Rimini schildert exakt die Situation ist und aus dieser Annahme heraus haben wir geantwortet. Ich habe mich auch etwas später eingeschaltet, erst ab da als ich erkennen konnte wohin die Tendenz geht, bis dahin wurden ja erst mal allgemeine Tipps gegeben wie: frage sie oder achte mehr auf dein Äußeres etc... was man halt so sagt solange man nur davon ausgeht daß es rein um sex. Attraktivität geht. Da wäre Dein Einwand auch korrekt und völlig nachvollziehbar gewesen, nur in dem Stadium in dem wir uns bereits befanden empfand ich das (und nicht nur ich allein) schon etwas befremdlich. Ich gebe ja gerne zu, daß ein paar Deiner Gedanken ja durchaus Lebensnah sind - nur lieber Bodo - von psychischen Problemen und deren Auswirkungen hast Du keinen Schimmer - aus Deinem Post liest man ganz deutlich, daß Du Dich mit Psychologie im eigentlichen (außer dem was sich so im Normbereich so angesiedelt hat) keines Falles Dich damit beschäftigt hast. Ich wohl und ich hab auch schon mit diversen Leuten (im realen Leben) über solche Dinge gesprochen. Die Psyche mein Lieber spielt uns oft seltsame Streiche und das was manche als selbstbestimmt und überlegt bezeichnen , hat oft sogar seinen Ursprung aus einem früheren Ereignis manchmal sogar bis hinein in die Frühkindphase. Nur die wenigsten sind sich dessen bewußt! Wir Menschen werden von Geburt an geprägt von unserer Umwelt und unser Erfahrung mit der Umwelt und je nach dem wird auch unser künftiges Tun und Handeln bestimmt. Vom einfachen Bürger bis zum Manager ist niemand davor gefeit. Je mehr man sich dieser Tatsache bewußt wird, desto mehr ergibt sich auch die Chance es bewußt anders zu machen. Deshalb lernt man auch aus Fehlern am meisten. Man muß also erst mal an den Kern der Sache rankommen, um seine (und die der anderen) Handlungsweise zu erkennen und sich dann entsprechend zu verhalten. Solange man nur an der Oberfläche herumgeistert, solange wird man auch nicht davor sicher sein es das nächste Mal wieder falsch zu machen bzw. wieder in die Irre geleitet zu werden. Natürlich steht es jedem frei ständig die gleichen Fehler zu wiederholen - nur Rimini hat erkannt "Halt das ist es nicht" und er hat sich deshalb ans Forum gewandt. Natürlich erst mal vorsichtig - wer fällt schon gern mit der Tür ins Haus.
Übrigens wie kommst Du auf Feindschaft? Ich kann nur jemanden zum Feind haben den ich kenne und mit dem ich ein Problem hatte. Das trifft ja auf Dich nicht zu. Ich gab Dir halt eine etwas deutlichere Antwort -- deshalb bin ich noch lange nicht Dein Feind. Sie es halt als "Stoppschild" an. Verstanden?
Ich habe halt eine etwas Provozierende Frage in den Raum gestellt, um Dich einfach mal aufmerksam zu machen. Wenn es Dich verletzt hat tut es mir leid, aber ansonsten stehe ich voll und ganz zu meiner Meinung. Du hast ja immer noch die Möglichkeit Dein eigenes Thema hier zu platzieren - es findet sich sicher jemand der darüber sprechen will.
mfg
rk
)
