Ab wann ist er pervers/krank?

[sarah_c]

Hallo. Ich bin Sarah und 20 Jahre alt. Ich bin mittlerweile mit meinem freund fast 4 Jahre zusammen. Wir hatten mit einander das erste Mal für uns beide. Früher waren wir beide noch in der Schule. Haben uns daher nur am Wochenende wirklich lange gesehen. In der Woche haben wir uns nur manchmal kurz getroffen. Jetzt bin ich student und er macht zivildienst. Trotzdem ist es nicht anders. wir sehen uns immer noch nur am Wochenende! Aber das ist ja nicht das thema. Neulich hat er von einem Kumpel eine CD bekommen. Ich wollte natürlich wissen was da drauf ist. Da wir immer ehrlich zueinander sind, hat er zugegeben, daß sich ein Pornofilm darauf befindet. Ich glaube es ist ja normal, daß Jungs sich sowas angucken, obwohl sie eine Freundin haben, oder??? Aber was mich wirklich beschäftigt ist, was er da so guckt. Es ist nicht nur normaler Sex. Er hat mich mal an seinen Computer gelassen. Ich durfte mir alles angucken. Er schaut sich nicht nur normalen Sex an, sondern auch schwule und lesben. Damit komme ich ja noch klar. Er zeigt mir ja oft, daß er nicht schwul ist. Aber dann fand ich noch Filme und Bilder von Sex mit Tieren. Da waren dann Frauen, die an den Teilen von Tieren lutschten. Und sogar Schlangen und Fische in sich einführten. Am krassesten fand ich, dass sich Frauen von Hunden und sogar von Pferden (!) besteigen lassen.
Jetzt wollte ich eigentlich nur fragen, ob andere Männer auch Freude daran habe, dass Frauen Sex mit Tieren haben???
Rein psychologisch macht das doch gar keinen Sinn. Ich meine, wenn er sich Filme mit Mann&Frau anguckt, kann er sich ja vorstellen, dass er der Mann ist. Aber ein Pferd??? Kann es damit zu tun haben, daß er sein Glied zu klein findet? Ich finde es eigentlich ganz Okay. Ungefähr 17cm lang ist er. Aber er hätte gern noch ein paar cm mehr! Das ist doch krank oder? Ist er psychisch gestört??? Bitte sagt mir mal eure meinungen und erfahrungen.

 

[melli]

echt sehr schwierig

echt sehr schwierig

sicher eine situation für dich, die nicht sehr einfach ist. lies mal auf dieser site unter http://www.m-ww.de/sexualitaet_fortpflanzung/lexikon/sodomie.html, da findest du ein paar wissenswerte, witzige und kontroverse infos zu dem thema. verboten ist zoophilie übrigens in deutschland nur, wenn dem tier dabei schäden oder schmerzen zugefügt werden.
abgesehen davon ist es wohl eine - eher - harmlose abart sexueller vorlieben und phantasien. es gibt sogar statistiken (jaja, ich weiß, man soll keiner glauben, die man nicht selbst gefälscht hat) wonach angeblich 8 % aller US-amerikanischen männer wenigstens 1x in ihrem leben eine sexuelle begegnung mit einem tier haben.

für bedenklich würde ich es allerdings halten, wenn ihn nicht so sehr der bizarre aspekt an der sache reizt, sondern das spiel von gewalt und herrschaft über wehrlose "opfer". so, wenn du sagst, dass ihn "vergewaltigung" antörnt. da ist die grenze z. b. zur pädophilie nicht mehr so weit entfernt. solltest du ihn mal mit so einer DVD erwischen oder bilder auf seinem rechner entdecken, die in diese richtung gehen - nimm abschied auf nimmerwiedersehen. bereits der, der solche machwerke konsumiert und damit die brutalen, menschenverachtenden machenschaften der kinderpornomafia unterstützt, sollte die bekanntschaft des zuständigen staatsanwalts machen.
davon abgesehen gibt es natürlich auch und gerade in diesem bereich der sexualität immer noch den unterschied zwischen fantasie und wirklichkeit. das eine ist nun mal uneingeschränkt erlaubt, das andere dagegen streng verboten. pervers und krank ist nach allen derzeit gültigen gesellschaftlichen maßstäben nur derjenige, der diese art von sexualität auf kosten anderer auslebt. der prozentsatz von männern z. b. mit gewaltfantasien beim sex liegt sicher über 8 % (eigene vermessene schätzung , aber in realiter sind die herren der schöpfung zum glück bis auf ein paar unrühmliche ausnahmen friedfertig im bett. sie reden meist nicht mal drüber.
falls du dich fragst, ob sich die "vorlieben" deines freundes mit der zeit verlieren werden, weil er noch jung ist: wohl eher nicht. die tendenz ist umgekehrt, d. h. bestimmte sexuelle neigungen, die man als junger erwachsener entwickelt, verfestigen sich meist mit dem alter, und aus bizarr wird noch bizarrer.
eine andere frage ist, wie du für dich, nachdem du nun weißt, was im kopf deines lovers so abgeht, damit umgehst und ob du das für dich ausblenden kannst. mir persönlich würde es nicht viel helfen, wenn soundsoviel prozent andere männer ebenfalls beim gedanken, tiere zu ficken oder frauen zu vergewaltigen, einen hochkriegen. da würde ich nur auf meinen bauch hören, und der würde mir sofort sagen: NO, SIR!
aber du hast ja gott sei dank selber einen. zögere nicht, ihn zu fragen.
viel glück damit und
lg, melli

 

[Kyria]

Es macht ihn an?

Es macht ihn an?

Naja, wohl nicht wirklich, aber ich kann nachvollziehen, dass es ihn neugierig macht und wenn dann seine Freunde noch erzählen, wie geil das angeblich sei, muss er ja wohl mithalten, oder?

Sie es mal einfach als Neugierde an und mach dir deshalb keine allzugrossen Gedanken... Halte aber deine Meinung dazu auch nicht zurück, sag ihm ruhig, dass du nicht verstehen kannst, was daran jetzt so geil sein soll und ich bin fast sicher, er wird dir früher oder später sagen, dass er es eigentlich auch gar nicht so toll findet!

 

[Piet]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Hallo sarah_c

die Frage, ob dein freund pervers ist oder nicht, kann keiner hier beantworten. Vielleicht könnte er das selber nicht. Jedenfalls müsste man deinen Freund besser kennen. Dass er ehrlich ist, wie Stiepel hervorhebt, solltest du aber zu schätzen wissen.

1.) Aus eigener Erfahrung gebe ich tacu völlig Recht. Ich habe als kleiner Junge den Penis eines Hengstes unwiderstehlich gefunden. Als Erwachsener hatte ich einmal GV mit einer Hündin, die übrigens danach anhänglicher war als vorher. Eine andere Hündin habe ich regelrecht masturbiert. Die hat auch nicht gebissen oder ist heulend davon gerannt. Das war's. Zu einer Leidenschaft ist das nicht geworden. Das waren Episoden. Vielleicht würde ich wieder aktiv, wenn sich eine Gelegenheit ergäbe. Aber ich suche das auch nicht.

Auf meinem PC hatte ich schon ein Menge Bilder aus dem Bereich der Zoophilie. Sie waren eine zeitlang amüsant und interessant. Später habe ich sie wieder entfernt.

2.) Meine Erfahrung verleitet mich aber nicht dazu jemanden das Recht absprechen, vor möglicher Perversion zu warnen. Nur sollte die Betonung auf möglich liegen. Ganz zweifellos gibt es Menschen, bei denen die Entwicklung anders als bei mir verläuft.

3.) mellis Versuch, das in die Nähe von Sex mit Wehrlosen und von da mit Kindern zu rücken, kommt mir etwas gewagt vor. Aber vielleicht hat sie Einblicke, die mir fehlen. Es kommt mir genau so seltsam vor, wenn Homosexualität in die Nähe von Paedophilie gerückt wird.

4.) Auf meinem PC hatte ich auch schon mal Bilder von nackten Kindern. Damit käme ich heute ins Gefängnis, obgleich es sich nicht um Sexualakte, geschweige denn Gewalttätigkeiten handelte. Ich gebe unumwunden zu, dass mich der Anblick dieser halbfertigen Körper faszinieren kann. Ich hatte aber nie Sex mit Kindern und habe auch kein Bedürfnis danach. Mit dieser Faszination befinde ich mich im übrigen in guter Gesellschaft. Das Thema spielt auch in der Kunst eine Rolle. Und von Newman gibt unter Billitis einen ganzen Band einschlägiger, durchaus aesthetischer Bilder. Da allerdings wird es selbst von sonst moralisierenden Onkels und Tanten goutiert. Quod licet jovi non licet bovi?

4.) Ich finde das Thema der Paedophilie sehr anregend insofern, als viele sich leidenschaftlich äussern, wo realiter keine Kenntnissse vorhanden sind. Weder über die Ursachen von Paedophilie noch über ihre Auswirkungen gibt es ü b e r d i e B r e i t e gesicherte Erkenntnisse. Ja, einige Auswirkungen kennt man, und die sind scheusslich und die sollten auch strafrechtlich gewürdigt werden. Aber deshalb alle Paedophilen in einen Topf zu schmeissen, halte ich für eine unzulässige Vereinfachung. Kürzlich wurde von einem Fall berichtet, bei dem jemand auf Grund eines Gehirntumors paedophile Neigungen bekam, die nach der Entfernung des Tumors wieder verschwanden.


Villeicht hilft dir das.


ä
Ä
ö
Ö
ü
Ü

 

[melli]

sichtweisen etc.

sichtweisen etc.

was das thema kinderpornographie betrifft, so habe ich berufsbedingt tatsächlich täter- und opferkriminologische einblicke und infos, die hier den meisten fehlen. unabhänig davon, dass in der psychologie zoophile und pädophile neigungen als in ihrer art verwandte paraphilien bezeichnet werden, möchte ich hier über niemanden den stab brechen und auch keine falschen zusammenhänge herstellen. wie gesagt, die gedanken sind frei.
hellhörig hat mich lediglich die äußerung in sarahs 2. betrag gemacht, wonach zwar sie zwar nicht direkt über vergewaltigung gesprochen hätten, es ihn aber tierisch anmache. das - in verbindung mit den pics und videos auf seinem pc - ist leider eine komponente, die in eine eher ungute richtung zeigt. mehr kann man ohne genauere kenntnis des falles sowieso nicht feststellen. vielleicht habe ich ich sarahs zweites posting auch missinterpretiert, in dem falle hätte ich kein problem damit, petronius', tacus und piets ausführungen beizupflichten.
lg, melli

 

[TutnixzurSache]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Tut mir leid, aber das, was du schreibst, finde ich schon reichlich pervers. Sex mit einer Hündin, die Ästhetik von nackten Kindern? Nun ja...

 

[Piet]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Ich habe ehrlich berichtet. Mancher kommt ein lebenlang mit der Missionarsstellung aus. Dem wird oraler Sex als schlimme Entartung erscheinen. Auf Analverkehr steht heute noch hier und da harte Strafe. Was dem einen pervers ist, dem anderen ist's schiere Freude und wieder anderen nur eine Erfahrung.

Ich finde nicht nackte Kinder aesthetisch sondern die Fotos im Bildband Billitis. Das sollte man schon auseinander halten.

 

[TutnixzurSache]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Du schriebst: "Auf meinem PC hatte ich auch schon mal Bilder von nackten Kindern. ... Ich gebe unumwunden zu, dass mich der Anblick dieser halbfertigen Körper faszinieren kann." Darauf bezog sich mein Ausdruck der "Ästhetik nackter Kinder".

Ich fand deinen Bericht interessant; umso besser, wenn er ehrlich ist. Trotzdem kannst du nicht erwarten, nur positive Reaktionen zu bekommen.

Was "pervers" ist und was nicht, das ist tatsächlich eine weitläufige Auslegungssache, das stimmt.

 

[tacu]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Hallo Piet,

du schreibst genau, was ich denke. Zwar habe ich keine persönlichen Erfahrungen wie du, aber mir ist durch allerlei - seriöse - Literatur klar, dass das Thema Sodomie nur verschämt totgeschwiegen wird.
Für mich beginnt pervers erst da, wo jemand gegen seinen Willen zu etwas gezwungen wird. Natürlich halte ich den Missbrauch von Kindern für das Schlimmste überhaupt, die Täter/innen würde ich sogar zwangskastrieren.
Aber das hat für mich überhaupt nichts mit der Faszination "unfertiger Körper" zu tun, die du beschreibst. Es gibt genügend Männer, die auf extrem knabenhafte Frauen abfahren, und Lolita ist mehr als ein fiktiver Roman.
Dazu sollte man eins nicht vergessen: Kinder sind keine asexuellen Wesen, die frühen Doktorspiele sind ein Beleg dafür und gehören zur normalen Entwicklung. Für mich ist es auch natürlich, wenn das Kind die erwachsenen Körper der Eltern aufmerksam betrachtet, und zum Beispiel Mutters Brust genau untersucht. Nur die Mutter darf das ja nicht angenehm finden?
Manche Naturvölker masturbieren Babys, damit die ruhiger schlafen...
Es gibt so viele Beispiele. Was ist pervers?
tacu

 

[Petronius]

an tacu

an tacu

grundsätzlich unterschreibe ich alles, was du da sagst (abgesehen von der zwangskastration). nur ist mir der zusammenhang nicht ganz klar, bzw. was du eigentlich aussagen willst.

"Für mich beginnt pervers erst da, wo jemand gegen seinen Willen zu etwas gezwungen wird." "Dazu sollte man eins nicht vergessen: Kinder sind keine asexuellen Wesen, die frühen Doktorspiele sind ein Beleg dafür und gehören zur normalen Entwicklung."

meinst du damit, es gäbe auch eine art einvernehmlicher pädophilie, die ok ist?

 

[tacu]

RE: an tacu

RE: an tacu

NEIN, auf gar keinen Fall, ich habe ja selber Kinder. Was ich sagen will, ist einfach nur, dass unsere Gesellschaft total verlogen ist.

Da werden in der Werbung magersüchtige Kindfrauen eingesetzt, oft wirklich minderjährig, in absolut eindeutigen Posen. Die Kunst spielt mit der Pädophilie, die so alt ist wie die Menschheit selber.

Was mich echt stört, wenn in einem eigentlich sehr offenen Forum wie dem hier dieses "weil nicht sein kann, was nicht sein darf" mit erhobenem Zeigefinger propagiert wird. Weg mit den Scheuklappen, es gibt viele Männer, die von "unfertigen Körpern" angezogen werden - Piet ist endlich mal einer, der es zugibt. Das finde ich nicht pervers. Pervers wäre nur, diese Lust außerhalb der geltenden Rechte auszuleben.
Ich könnte zwar jetzt noch erläutern wo in meinen Augen Gesetz nicht gleich Recht ist, aber das würde zu weit führen.

 

[Petronius]

d'accord

d'accord

da sind wir wohl absolut der gleichen meinung. ich kan ja schon nicht verstehen, was an ally mcbeal oder rasierten muschis sexy sein soll. mich erinnert das an kinder und turnt mich ab. aber das ist meine privatmeinung, wers anders hält, soll damit genauso glücklich werden. und deshalb hast du auch recht damit, piet anerkennung zu zollen. eine vorliebe haben (meinetwegen auch eine fantasie) und sie ausleben sind ja wirklich zwei paar schuhe

 

[melli]

zum abschluss

zum abschluss

in den hier geposteten beiträgen schätze ich die offenheit sehr. ich stimme euch zu, dass bei aller sensibilität dieser thematik in der beurteilung heutzutage oft übers ziel hinausgeschossen wird (stichwort speyer-prozesse), und doch sehe ich mich keineswegs in der ecke der fanatiker. da gibt es ganz andere, und ich kenne einige von ihnen. fakt ist allerdings, dass wohl kaum jemand, der sich eingehend mit dem thema als solchem und auch mit der persönlichen tragik der opfer auseinandergesetzt hat, noch eine "unbefangene" betrachtungsweise an den tag legen kann. da geht die alarmsirene eben im einzelfall auch mal früh oder vorschnell los. für mich persönlich sehe ich diesen effekt durchaus, jedoch bedaure ich dies nicht. ohne jemanden inkriminieren zu wollen, halte ich lieber einmal zuviel das große TABU-schild hoch. wer mir das als kleinlich auslegen mag, dem gestehe ich das gerne zu.
@stiepel: zu meiner stellungnahme in sarahs persönlichem fall hatte ich schon weiter unten einen zusätzlichen beitrag zur näheren erklärung gepostet. danke trotzdem für deine aufmerksamkeit!
@tacu + piet: ich bin sicher nicht der typ, der einfach gut und böse vermischt und pädophile, päderasten und mini-playback-show-fans in einen topf schmeißt und dann feste umrührt. und kindersexualität ist auch für mich kein sakrosanktes thema, das keiner differenzierten betrachtung zugänglich ist. aber ich sehe eben auch die gefahr dabei, bestimmte tendenzen zu verharmlosen.
@petronius: also, DAS ist echt relativ. ich finde z.b. ally klasse (nur zu dünn) und rasiere mir auch die muschi und würde jeden steinigen, der dagegen eine gesetzesvorlage einbringt

 

[Petronius]

gesetzesvorlage

gesetzesvorlage

auf die idee muß man erst mal kommen ;-)

daß gesetze bei dieser problematik kein allheilmittel sein können, ist, glaube ich, konsens

und ich finde ally auch klasse, aber als frau turnt mich da schon eher ling an

 

[pelepones]

ansichtssache...

ansichtssache...

Alles unbekannte erscheint auf den ersten Blick immer interessant. Gleich im nächsten Augenblick kann es aber auch schon wieder abstoßend sein. Kommt halt drauf an, was...

Gerade beim Thema GV geht es vielen so : es ist einfach unglaublich interessant! Na ja, ob dein Freund jetzt zu weit geht, weiß ich nicht. Er wollte dich bestimmt beeindrucken mit etwas, was du noch nie vorher gesehen hast.

Du solltest mit ihm auf jeden Fall darüber sprechen, wenn Du glaubst, ein Problem damit zu haben. Glaube aber nicht, dass diese Tier**** seine tiefsten Emotionen freisetzt. Eher Du!

Könnte ja auch sein, dass er unzufrieden ist mit eurem Sexleben und er dich mit den filmen darauf aufmerksam machen wollte...?

Viel Glück
MfG

 

[urlauber2002]

RE: echt sehr schwierig

RE: echt sehr schwierig

Für mich hört sich das so an, als wenn er eine unterschwellige Aggression gegen Frauen an sich oder spezifisch hat.
Gibt sich Dein Freund eher dominant oder auffallend zurückhaltend in Eurer Beziehung? Und... ist die Beziehung in Ordnung???

 

[peter1]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

er ist krank!!

 

[mirco]

RE: Ab wann ist er pervers/krank?

Hi,

ich misch mich hier mal ein, also ich kenn auch solche bilder/filme, aber das ganze ist glaube ich - eher reine neugier und auch interessant auch wenn es (für normalos) ziemlich krank ist. ich bin pur hetero und schaue mir auch lesben und härtere filme an ohne jetzt selbst sowas zu praktizieren. gedanken machen würde ich mir nur wenn das verhältnis von tiersex zu den normalen pornos überproportional hoch ist. ansonsten - denke dir nicht so viel dabei - jeder von uns ist ein voyeur, der andere mehr und der andere weniger. in den zeiten des internets überall alles zu bekommen nutzt man das auch aus. aber ich würde ihn jetzt nicht als krank bezeichnen nur weil da ein paar bilder auf dem computer sind. und pervers bedeutet ja in der definition nur "von der norm abweichend". also einfach mal einen gang zurückschalten und ihn selber darauf ansprechen. wenn er darauf steht und du nicht, ist das natürlich ein problem. ansonsten - hake das thema ab und habt spass...