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war das eine Sexuelle Belästigung? oder fremd gehen? oder beides?

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Der Mann kann ja nicht hellsehen und wissen was du innerlich willst oder nicht, er bekommt einen Eindruck von deinen Reaktionen und entweder signalisieren die dass es ok ist, oder eben nicht.

Dennoch, wenn du dich nicht wehren konntest weil du so Angst hattest, dann war es kein Fremd gehen, nur ob es Belästigung von dem Mann aus war kann man auch nicht unbedingt sagen, da kommt es darauf an wie sich das für ihn darstellte und ob es so war dass es für ihn einvernehmlich erschien.
Wenn nicht, dann war es Vergewaltigung.
Das dürfte jetzt aber auch egal sein, ich würde es nicht als Fremdgehen sehen wenn es so war, sondern als etwas was vorkommen kann wenn jemand aufgrund älterer Erfahrungen in so eine Situation kommt und dann etwas automatisch abläuft.

Allerdings, erst begrabschen was dir nicht gefiel, dann rein lassen und dann in diese Situation geraten, dass ist schon naiv, obwohl naiv dafür auch nicht passt, offenen Auges dahin gehen wohin man gar nicht will und das mit Ansage.
Und wegen der Arbeit muss man sich das sicher nicht antun, da stimmt einfach was mit der eigenen Denke nicht.
 
Tired

der Türke sucht sich eben die Schwachen Frauen raus, der die Frauen vögeln kann, und dann hat er mich am Hintern angefasst, wie ich mich gefühlt hatte war dem Egal.

Aber das war eindeutig, eine Sexuelle Belästigung, weil er mich am Hintern angefasst hatte.
 
mausigirl2019 said:
Aber das war eindeutig, eine Sexuelle Belästigung, weil er mich am Hintern angefasst hatte.[/B]
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Das bezweifelt ja niemand, darum geht es ja auch nicht, sondern um das was hinter der Tür geschah.
Warum betonst du eigentlich so dass es ein Türke war, was würdest du schreiben wenn es ein Deutscher gewesen wäre?
Der bekäme dann sicher den Titel "der Mann", oder ?
 
"und mit der wohnung auch und sex gehört ja dazu "

Jetzt habe ich es endlich verstanden:
Wen Sie jemand reinlassen, dann nicht nur in die Wohnung, sondern auch in sich.
 
Tired

genau das was hinter der Tür geschah, aber innerlich wollte ich das nicht, aber weil ich Angst hatte vor den, habe ich mich nicht getrau zu wehren, aber das habe ich doch schon mehrmals gesagt, oder willst du mir nicht glauben?
weil es eben ein Türke war, weil ich es eben erlebt hatte. Aber ob ich jetzt sage, Türke, oder Mann, oder Deutscher. Ist ja egal, ich kann auch Mann sagen, aber dann kommt, dann welcher Mann war das, war das ein Türke oder ein Deutscher.
 
mausigirl2019 said:
dann welcher Mann war das, war das ein Türke oder ein Deutscher.
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Wieso?
Es macht doch keinen Unterschied.

Es kommt halt drauf an ob er dich hinter der Tür bedrängt hat und auch sichtbar war dass du nicht willst, oder ob du dich so verhalten hast dass er davon ausgehen musste dass du es auch willst.
Dann hat er es vielleicht als praktizierte Nächstenliebe empfunden.
Wenn für den Mann nicht sichtbar wird dass du nicht willst, dann kann man auch nicht erwarten dass er aufhört oder es sein lässt.
Es wird so viel über sexuelle Belästigung geredet und geschrieben, aber dennoch kann man nicht erwarten dass die Herren Gedanken lesen können, sie brauchen dann doch klare Signale und Ansagen, dass es nicht gewollt ist.

Wenn das hinter der Tür klar sexuelle Belästigung war, dann war es auch eine Vergewaltigung, denn dann wusste er dass du nicht willst, konnte er das nicht erkennen dann war es für ihn einvernehmlich.

Was es für dich war kannst du auch für dich definieren, Sex auch Angst, warum auch immer du diese Angst hattest und egal warum man jemanden rein lässt obwohl oder weil man Angst hat.
Dein Empfinden bestimmt darüber was das für dich war und sein Empfinden bestimmt darüber was es für ihn war.

Wenn Männer grabschen und dann sagen sie wollen in die Wohnung um Sex zu haben und sie werden eingelassen, dann stellt sich für die wenigsten die Frage ob die Frau das wollte oder nicht, sofern sie nicht doch noch das Gegenteil signalisieren.

Nur du kannst entscheiden was das war, eben weil die Situation (Aktion und Reaktion) dabei wichtig ist und die kennst nun mal nur du.
 
Tired

er wusste das ich es nicht wollte, also die ganze Situation, wenn ich es freiwillig gewollt hätte, dann hätte ich auch alles freiwillig gemacht, und hätte den um Sex gebeten.

Aber es war nichts freiwillig, auch das mit der Wohnung, das war nicht meine Idee, das war seine Idee, ich habe den nur rein gelassen, weil ich Angst hatte mich zu wehren, und das dann richtig Stress auf der Arbeit kommt, wollte ich vermeiden, und er hat sowieso zu mir gesagt, bitte sag es keinen, und das bleibt unter uns, und klar Männer spüren auch das eine Frau nicht will, er wusste doch das ich es nicht wollte, auch das mit der Wohnung.
 
Ja was ist jetzt?
Du weißt es doch und erklärst es dauernd, das ist.
Du bekräftigst doch dauernd dass es Belästigung war, wenn jemand in eine andere Richtung denkt, also stellt sich die Frage doch gar nicht, du weißt es doch und verteidigst das auch dauernd.

Ich kann nur nochmal sagen, nicht umsonst müssen Betroffene in undurchsichtigeren Situationen (leider auch in oft in ziemlich durchsichtigen Situationen) immer so genau und demütigend schildern was genau wie passiert ist, um überhaupt eine Chance vor Gericht zu haben.
Um die Frage für dich zu beantworten musst du nur auf dein Gefühl hören, da musst du niemanden fragen was der denkt und hier hast du sie doch schon mehrfach selber klar beantwortet, also was sollen wir denn da noch lange überlegen.
 
mausigirl2019 Vorschlag: Du erzählst uns, was in der Wohnung passiert ist. Ohne "er wollte", ohne "ich wollte nicht", ohne Querverweise zu deinem Freund. Erstmal einfach der reihe nach:

- Er hat geklingelt.
- Ich habe durch den Türspion geschaut und gesehen, dass er es ist
- ich habe die Tür aufgemacht
...
bis
- er ist gegangen

kannst du so schildern, was war? Schreib auf, was du gesagt hast, und was er gesagt hat. Und was ihr getan habt, wenn du dich gewehrt hast, dann schilder auch das. Aber lass "ich wollte das nicht" weg. Das wissen wir.

Geht das?
 
"Geht das?"

Man sollte es meinen, aber Mausigirl wird es kaum zustande bringen, ohne die gewünschten Wertungen zu lassen...
 
mausigirl, wenn Du Dich nicht erinnern kannst, dann stell' doch hier keine Fragen dazu! Keiner von uns war dabei. Ganz ehrlich: Wäre ich in der Situation gewesen, wie Du sie schilderst (sexuelle Belästigung, etwas, was gegen Deinen Willen geschehen war), könnte ich mich an jedes Wort der Unterhaltung erinnern, und zwar dauerhaft. Und natürlich hätte ich mich auch zur Wehr gesetzt.

Nachdem der Afghane, der angeblich damals ja nur den Umhang seiner Lebensgefährtin abholen wollte, bei mir in der Wohnung war, erinnere ich mich noch an jedes Wort, das er mir sagte. Er hatte kaum "Hallo" gesagt, war er auch schon drin, riss mich an sich und stopfte mir seine Zunge in den Mund. Ich stieß ihn mit aller Kraft von mir, worauf er sagte, ich solle mich doch nicht so anstellen. Ich sagte, er solle das Teil seiner Partnerin nehmen, schnellstens abhauen und sich nie wieder blicken lassen. Er sprach dann gar nichts mehr, umklammerte mich erneut und wollte mir das T-shirt wegreißen. Irgendwie schaffte ich es, mich zu befreien, mit dem Umhang aus der Wohnung zu stürzen, diesen dort in die Ecke zu werfen und laut um Hilfe zu brüllen. Der Mann flüchtete dann.

Du aber hattest damals freiwillig (!) die Tür aufgemacht und den Mann freiwillig (!) reingelassen. Was er von Dir wollte, war Dir bekannt. Der Mann war ja so ehrlich, Dir das vorher klar zu sagen.

Du faselt etwas vom sexueller Belästigung durch "den Türken". Da Du als Dank für Deine sexuelle Dienstleistung immer eine Pizza spendiert bekommen hattest, ist das in meinen Augen ganz banale Prostitution und Fremdgehen zugleich, zumal es offenbar ja auch mehrfach passiert war. Solange Du Dich nicht massiv gewehrt und gleich die Polizei alarmiert hat, sehe ich überhaupt keinen Grund, hier von einer sexuellen Begegnung ohne gegenseitiges Einverständnis auszugehen. Ich verstehe nicht, was Du Dir da in Deinem Kopf zurechtbastelst. Für mich ist der Fall eindeutig.

Das ist aber kein Weltuntergang, sondern spätestens mit dem zweiten Mal grandiose Dummheit (sorry), sofern das alles tatsächlich gegen Deinen Willen geschehen war.
 
Monsti

glaubst du etwa, das du von 2016/2017 jedes Wort denken kannst und Behalten kannst? Du willst mir ja jetzt sagen, du bist die Beste von denken und Behalten.

und genau die Uhrzeit ? Wenn dann muss man alles Aufschreiben, dann kann ich Natürlich sehen, was man gesagt hat,

Trotzdem darf man hier eine Frage stellen, du muss doch nicht Antworten, wenn du mir nicht Helfen willst, ich habe doch zum 100ten mal gesagt, er wollte es das mit der (WOHNUNG) glaubst du etwa das war meine Idee? oder das ich es Freiwillig wollte? und Klar habe ich Freiwillig aufgemacht, aber innerlich wollte ich das (NICHT) aber wenn du ständigt Angst vor den Hast, dann sag mir mal, wie willst du dich Wehren?Wenn er auch noch so ein Starker mann ist, ich war Schwach als Frau.

und dann willst du mir sagen, das du es nicht als Sexuelle Belästigung siehst, eher fremd gehen, und Prostitution.

Klar es gibt auch Frauen die lassen sich fürs Geld Fi...
aber das sind dann die jedesn Tag sowas machen. Aber wenn man sexuell Belästigt wird, dann gibt es auch ein Klasch auf dem Hintern, und das hat nicht mit Fremd gehen zu tun, und Prostitution.


du willst mir echt sagen du hast Ahnung davon?
 
u willst mir echt sagen du hast Ahnung davon?
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Ja, in 63 Jahren konnte ich tatsächlich reichlich Erfahrungen sammeln. Solche Fälle wie Deinen kenne ich natürlich auch. Halte andere doch bitte nicht für dumm. Du suchst eine Rechtfertigung für eine grandiose Dummheit. Die bekommst Du hier aber nicht. Steh' zu Deiner Dummheit, und gut isses. Alles andere mach' mit Deinem Freund aus.
 
Also wenn er dich nicht bedrängt hat, du ihn rein gelassen hast, obwohl du die Tür ja einfach hättest zu lassen können, ohne Not, dann hat er ja nichts gemacht was du nicht hättest ablehnen können.
Wenn du innerlich Angst hattest dann hat das Einfluss auf deine Definition was da war und warum du das gemacht hast, aber sonst auch nichts.

Wenn du dich nicht erinnern kannst, dann können wir dir auch nicht sagen was da genau war und dauernd herum zu raten ist auch irgendwo doof.

Wenn der Typ nicht jemand war zu dem du in einem Abhängigkeitsverhältnis warst, oder der dich massiv bedroht hat, sondern brav fragte, dann ist vielleicht ein grabschen Belästigung, aber das du die Tür aufgemacht hast war deine Entscheidung und der Rest zumindest die logische Folge, sofern du nicht versucht hast ihm klar zu machen dass es so nicht geht.

Ist auch egal, er erinnert sich sicher auch nicht mehr und von daher ist eigentlich nix passiert, was vergessen wurde gibt es nicht und gab es nie.
 
Monsti

Dann Antworte doch nicht, wenn du mir nicht Helfen willst. Ich will deine Hilfe nicht, wenn du hier nur ein Runter machen willst, du kannst es nur vermuten was du denkst, was den Türken und mir vorgefallen ist.
 
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