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Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

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Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Hallo Abendvogel,

in der Tat stelle ich bei mir inzwischen auch Aggressionen fest.
Du sagst, ICH soll mal auf den Tisch packen. Ehrlich gesagt, komm ich mir dabei allmählich total bescheuert vor. Weißt du, wie oft ich schon die hier beschriebenen Themen auf der Agenda hatte? Alles, was ich auf den Tisch packen würde, wäre eine Mehrfach-Wiederholung. Vor allem habe ich ihm auch immer detaillierte Vorschläge gemacht, was genau ich von ihm möchte.
Ich finde, es ist jetzt an IHM, mal genau aufzudröseln, was er eigentlich TATSÄCHLICH damit meint, er fühle sich eingesperrt, ohne Freunde, ohne Außenkontakte, ohne Lebensfreude. Das Thema kommt ja seit 7 Jahren immer wieder bei ihm hoch, aber er lamentiert nur lauthals rum, ohne mir konkrete Hinweise zu geben, was er eigentlich von mir erwartet. Immer wenn ich ihm sage, ich kann damit nichts anfangen, wiederholt er einfach nur die Vorwürfe, aber konstruktive Wünsche o. Vorschläge kommen von ihm nicht.
Mag sein, dass ich keine Rechte auf irgendwas habe. Nur kann dann auch kein Konflikt gelöst werden.

Liebe Grüße
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

hallo lisa, ja, ich weiß, dass du das schon so oft wiederholt hast - ich meinte mit dem auf-den-tisch-packen dann eben auch die neuen aggressionen, denn es verändert sich ja immer was, wenn auch leider zum negativen. kannst ihm ja zum beispiel im ruhigen ton sagen, dass sich bei dir ziemlich viele aggressionen angestaut haben.
ehrlich gesagt, glaube ich nicht, dass sich eben durch ein kurzes kommunikatinstraining eine 7 jahre angestaute wut bei deinem mann lösen kann. er kann sich auch nicht so schnell ändern. das geht nur ganz ganz langsam. bei dir doch sicher auch, oder?
meinst du wirklich, er hätte bei all der aggression in dir jetzt noch eine chance? ich glaube, selbst wenn er grade das alles machen würde, was du dir wünschst, dann wärst du eben sauer, dass er es nicht früher gemacht hat...es ist alles sehr verfahren und ihr braucht erstmal abstand, oder?
liebe grüße
abendvogel
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Jep! Ich glaube man glaubt immer von sein partner / partnerin, eine erklärung bekommen zu können, gerade darin, es ist sehr kniferig auf seinen recht zu bestehen, vor allem, man kann sich hinterher der massen darüber ärgen... was man als erklärung zu hören bekommt...
Mal ist die atracktion nicht in ordnung, mal ist der reiz der nicht rüber funkt ...und und und.... Er will verführt werden ?
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

>>>meinst du wirklich, er hätte bei all der aggression in dir jetzt noch eine chance<<<

Da muss ich mich selber an die Kandarre nehmen. Vor allem muss ich mir täglich vor Augen halten, dass es nichts bringt, wenn ich mich selber immer wieder meiner Niedergeschlagenheit hingebe u. somit meinerseits ja auch negative Stimmung verbreite.
Ich denke, das A u. O bei uns ist es, im Gespräch bleiben. Wogegen ich allerdings noch kein wirksames Mittel gefunden habe, ist seine Unart, sofort laut zu werden u. endlose Monologe zu halten, wodurch ICH wiederum total aggressiv werde, so dass jedes Mal die Sache aus dem Ruder läuft u. ein konstruktives Gespräch nicht mehr möglich ist.

Liebe Grüße
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

>>>Er will verführt werden ?<<<

Nicht nur das. Er würde am liebsten jegliche Verantwortung für alles u. jedes bei mir abladen.
Ich hab ihn nach Jahren jetzt grad mal so weit, dass er 1 x pro Woche mit mir die Finanzen durchgeht. Und das auch nur, weil ich bei der Eheberatung einen Heulkrampf bekommen u. gesagt habe, ich schaff das alles nicht mehr allein, ich kann nicht mehr für alles die Verantwortung tragen.

Liebe Grüße
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

................ gut ! zu mindest gehst du auch mit dir " kritisch um, Kleiner trick, nimmt eure gespräch auf. ;-) da kommt hinterher keiner von euch drumm herrum, sich das normal anzuhören und somit kann er langsam auch merken das eben der ton die musick macht, es ist ein wunderbares "werbale spielgel" ;-)
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

HA - super-Idee mit dem Aufnehmen!
Jetzt, wo du das sagst - das wollte ich früher schon immer mal, ist nur wieder in Vergessenheit geraten.
Das brauch ich ja gar nicht heimlich zu machen, sondern ihm vorher erklären, warum u. wieso, nämlich damit wir BEIDE uns mal kritisch zuhören können.
Vielleicht reicht ja schon, ein Gerät da stehen zu haben, um den Ton zu mäßigen....


Liebe Grüße
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

ja schon , natürlich soll er darüber informiert sein, um den umgang zu regulieren... ist es in der tat psychologisch gesehen im vorraus, ein "wortwall regulator".
 
Re: Nachtrag

Re: Nachtrag

[quote rintintin]Doch Lisak! Mir felt doch gerade was ein, kaufe für dich ein, esse nicht mehr mit ihm am tisch, schlafe nicht mehr mit ihm ins bett mit, gehe und komme wann du willst, verlange von ihm nichts, bringe ihm nicht in dein konzept ein, ausser ein zettel hinzulegen, wo es drauf steht :
**(Was willst du VON MIR?) in klein dazu: überlege dir gut was du mir sagen wird, ich erwartes konstrücktives.**[/quote]

Hallo,
ich hab mich bis hierher mal durchgelesen und kann rintintin hier nur zustimmen. Lisak, dein Mann ist so absolut antriebs- und scheinbar auch freudlos, das sind sehr wohl depressive Ansätze. Du scheinst eine starke Frau zu sein. Irgendwann gefiel ihm das wohl, inzwischen scheint er dagegen eine Aggression zu entwickeln. Aggressives Verhalten überspielt seine Lethargie, unter der er scheinbar zu leiden hat oder in der er sich vielleicht sogar geborgen fühlt. Du mit Deinen Plänen, egal ob für Urlaub, Freizeit oder Sex, störst seinen Sinn nach "Ruhe". Er ärgert sich zudem scheinbar, dass er nicht von selbst auf gewisse Aktivitäten für sich kommt und Du ihn erst ermunterst. Lieber würde er sich meines Erachtens in einem dunklen Keller verkriechen, als Deine forschen Aktivitätspläne umzusetzen. Mach Dich mit dem Gedanken vertraut, dass er sich in seiner Langeweile
am wohlsten fühlt, aber laß Dich nicht länger mit in sie hineinziehen.
LEBE DEIN LEBEN - DU BIST ES DIR SCHULDIG! Mehr Rücksicht kannst Du nicht mehr
nehmen, wenn alles ist, wie Du es hier für uns geschildert hast. Ja, es ist traurig für Dich, wenn Du jetzt zu diesem Ergebnis gekommen sein wirst.
Einst fand er Dich und Dein Wesen spannend. Irgendwann jedoch beschloss er tief in sich selbst, dass es für ihn zu anstrengend ist, sein Leben mit Dir so zu teilen, dass es so spannend bleibt. Also zog er sich immer mehr zurück. Erst beim Sexentzug hast Du das wohl wirklich bemerkt, aber da war es wohl schon zu spät.
Biete ihm Deine Freundschaft an, mehr wird es sicher nicht mehr sein. Richte Dir Dein eigenes Schlafzimmer ein und sorge fortan nur noch für Dich selbst. Das ist mein Empfinden für den Rat, den ich Dir geben kann.
Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, dass Du Dich selbst und DEINE Wünsche nicht verlierst bzw. aufgibst. Denn auch mit 50 plus ist es noch längst nicht zu spät dafür.
Liebe Grüße!
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Klar sieht er ein, dass er zu Hause auch mal was tun sollte. Du hast es ihm am Morgen sicher nicht gesagt, also kam er ausnahmsweise "von selber" mal darauf und war so stolz wie Oskar, so dass er dich sogar angerufen hat. Superschöne Stunden, aber trotzdem für dich unbefriedigend. Du hast dich über alles ja gefreut, aber auch erkannt, dass dies nur ein ganz kleiner Ansatz war. Er hat dir gesagt damit "sei nicht böse, ich bin doch auch ganz lieb - und das freiwillig...!!!" - Nimm es einfach hin und zeig ihm auch ruhig, dass dir seine häusliche Hilfe angenehm ist. Zeig ihm aber auch auf, dass diese Hilfe keine Belohnung für dich sein kann sondern eine Selbstverständlichkeit sein muss in einer Partnerschaft, in der beide ihrem Beruf nachgehen. Und wenn einer der Partner mehr Freizeit hat, sollte es absolut keine Frage sein, wer den Haushalt dann zum größeren Teil "schmeißt". Anerkennung für das Getane tut dennoch jedem gut.
Ich finde das Verhalten weder kindisch noch "alt" sondern erkenne nach wie vor in seinem Verhalten eine gewisse Art von Depression.
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

hmmm, vielleicht bist Du mit Deinen "Forderungen" sozusagen für ihn unbewußt zu einer Person geworden, bei der er sich eher wie ein "Sohn" vorkommt???
Sollte das der Fall sein, verbietet sein Unterbewußtsein den Sex mit Dir. Er kann dann mit
Dir schön kuscheln, aber mehr ist einfach nicht drin. Und jeder Plan von Dir (s. Urlaub etc.)
macht noch mehr zunichte. Ein Fall für die Tiefenpsychologie.
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Wenn er laut wird, lass ihn auf der Stelle stehen und räum das Feld. Am besten ganz raus aus dem Haus. Bereite schon im Vorfeld einen Zettel vor "STOP!"
Den zeigst Du ihm und gehst. Versuch das mal. Er wird sicher sehr bald ruhiger mit Dir Gespräche führen.
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

**Ich finde das Verhalten weder kindisch noch "alt" sondern erkenne nach wie vor in seinem Verhalten eine gewisse Art von Depression.**


Na gott sei dank hält depression für alles hin! Wo gehen wir sonnst hin ohne depression...
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Ihr Lieben da draußen,

ich bin echt ganz gerührt über eure Anteilnahme u. all die vielen Beiträge, mit denen ihr mich unterstützt u. zum Nachdenken anregt! Ihr seid mir derzeit eine große Hilfe!

Sturmwolke u. rintintin,

das mit der Depression ist nicht völlig von der Hand zu weisen, der Gedanke kam mir auch schon öfter (wobei damit natürlich nicht sein kindisches Benehmen zu entschuldigen ist!). Ganz auffällig ist bei ihm, dass er, als ich ihn vor 15 Jahren kennenlernte, ein auffallend lebenslustiger, kontaktfreudiger Mensch war. Heute ist bei ihm das Glas grundsätzlcih halb leer, die Regierung mies, die Aussichten grottenschlecht....wenn ich versuche, etwas positiv zu sehen, werde ich als realitätsfern bezeichnet. Er selber aber träumt sich von Woche zu Woche zum Lottogewinn. Was ich meine, ist, er hat sich zu 100 % gewandelt u. DAS lässt auch bei mir den Verdacht aufkommen, dass hier AUCH eine Depression mitspielen könnte.

Wie dem auch sei, ich habe ihm vorhin gesagt, ich möchte mich mit ihm noch mal über seine Vorwürfe unterhalten, damit wir eine Lösung finden. Seine Antwort war, darauf sei er jetzt nicht vorbereitet, er hätte jetzt eigentlich was anderes vor u. würde das gern mit mir am Wochenende klären. Ich hätte ihn jetzt ja praktisch "überfallen".
Ich hab mich einverstanden erklärt u. gesagt, ok, dann hätte er ja jetzt Zeit, sich in Ruhe zu überlegen, was genau er sich von mir wünscht u. erwartet. Dann hab ich noch vorgeschlagen, wir könnten ja zu dem Gespräch mal einen Recorder zum Aufnehmen hinstellen, damit wir, falls es wieder eskaliert, uns mal die Ursachen anhören können. Daraufhin hat er nur genervt gestöhnt.

Dann werde ich mich jetzt bis zum WE gedulden, dann aber konsequent nachhaken, ob da nicht noch weitere Leichen im Keller sind, die er mir bisher verschwiegen hat.

Ganz liebe Grüße an euch alle!
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Ja, also nach diese " Beobartungs theorie" wirds heissen das jeder mensch der sich im laufe der zeit verändert, zwangeläufig an depression leidet.... hm... das haut vor vorne bis hinter nicht, sorry, es gibt soviele menschen die eben ihren karackter nicht " frisch halten" sogar verbittern, exetera pp.... für diese leute ist alledings ein optimist " realitätsfrend" das stimmt. Dazu wen er sich die nachrichten täglich anhört ist es wirklich volkommen klar (oben drauf mit sein job zeitkurzung) das er sich mit in der panick ziehen lest... für mich ist es logisch.
Generv gestönnt :-))) Hihi, klar du bist hartnäkig!
Alledings mache dich ( einfach bereit) zu horen was dir nicht bekommt, fall es einem schlag auslöst, kannst du´s noch... so zu sagen...einigermassen "nüschtern" aufnehmen.
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Ja klar bin ich hartnäckig :-) Ich habe keine Lust mehr auf weitere Verzögerungstaktiken! Mir ist es fast schon bis Sonntag zu lange, aber ich will ja auch nicht zu domiinant sein.

Ja, u. ich bin auch auf unangenehme Dinge gefasst, die er vielleicht über mich sagen wird. Aber alles ist besser als dieses ewige Dahinplätschern. Vor allen Dingen will ich noch vor dem Urlaub nächste Woche Klarheit u. ob es sich überhaupt noch lohnt, dass wir zusammen fahren.

Lieben Gruß
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Liebe rintintin,
dann befasse dich doch einmal mit Persönlichkeitsstörungen und ihren Ursachen.
Sicher sind viele Charaktereigenschaften eben einfach vorhanden und verstärken sich
noch mit den Jahren. Verändert sich ein Mensch aber sehr stark hin zu Negativdenken und
-verhalten, liegen die Ursachen nicht nur in Enttäuschungen und Schicksalsschlägen.
Auch ein so cholerisches Verhalten und danach das Verkriechen in sich selbst sind
eigentlich Hinweise auf eine psychische Störung.
Natürlich läßt sich nicht alles mit einer Depression erklären.

Manchmal weist ein solches Benehmen in einer Partnerschaft auch einfach darauf hin,
dass die Liebe aus und vorbei ist - und nur Feigheit und Bequemlichkeit und auch Angst
vor Veränderung läßt sie noch ausharren.
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

Guten Morgen Sturmwolke,

na dann weiß ich jetzt nicht, was ich mir eher "wünschen" sollte - Depression oder beendete Liebe.....

Lieben Gruß
Lisa
 
Re: Immer noch kein Sex - sieht nicht gut aus

[quote LisaK]
Mag sein, dass ich keine Rechte auf irgendwas habe. Nur kann dann auch kein Konflikt gelöst werden.

[/quote]

Aber mit dauerndem Rumgenörgel löst du auch keine ... ich fände es mal interessant, 10 Dinge von dir zu lesen, die du positiv an deinem Mann findest. Sicher probierst du rum, möchtest die Situation so, wie sie jetzt ist, ändern. Das ist löblich, nur wenn du deinem Mann gegenüber diese ständige Negativhaltung ausstrahlst ... und sei dir sicher, das genau tust du ... dann findet er dich auch genauso erotisch wie eine Eisenbahnschiene. Was ich gut nachvollziehen kann.

lg vom Flatterchen
 
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