Frigidität

[gerard]

Hallo,

Meine Frau (59) und ich (67) sind jetzt 34 Jahre verheiratet. Wir hatten den ganzen Jahren "nor- malen" Sex miteinander. In früheren Jahren 2-3 x, später 1-2 x und dann nur noch etwa 1 x/Woche.
Was mich von Anfang an befremdete war, dass meine Frau nie ein Vorspiel zuließ, sondern immer gleich "zur Sache" kommen wollte. Auch war ihr der Austausch von Zärtlichkeiten weitgehendst unbekannt, ja beinahe suspekt. Natürlich haben wir darüber zuerst viel gesprochen. Sie meinte, es kämne vielleicht daher, dass in ihrem Elternhaus, zumindest ihr gegenüber, niemals Zärtlichkeiten gezeigt worden seien, sie erinnere sich sogar, dass ihre Mutter den Kopf zurückgezogen habe, wenn sie als Kind versucht habe, sich ihr körperlich zu nähern.

Sie war mir in all den Jahren eine gute Ehefrau, temperamentvoll, vielleicht etwas schnell nervös werdend, eifersüchtig(übrigens grundlos) und wir haben viel gemeinsam durch gestanden.
In den ersten Jahren dachte ich, das würde sich allmählich ändern - es gab auch gelegentlich Ansätze, aber grundsätzlich änderte sich nichts. Um professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen, wie man heute so sagt, erschien mir die Angelegenheit zu intim, da ich mir nicht vorstellen konnte, dass sie sich einem fremden Menschen in der erforderlichen Weise öffnen könne.

Sicher war dieser Zustand vielfach der Grund für eine gewisse Unzufriedenheit meinerseits und eines Minderwertigkeitsgefühls ihrerseits, was zwangsläufig zu Streitereien führte. Letztlich, nach entsprechenden Aussprachen, arrangierten wir uns aber immer wieder.
In den letzten 10 Jahren fiel mir bei ihr ein häufigerer Konsum von Beruhigungsmitteln (Lexotanil) auf. Auch war sie nur nach vorherigen Genuss von Alkohohl zum GV bereit. Die tatsächliche Quantität der Tabletten verbarg sie jedoch vor mir lange Zeit.
Es kam dann zu einem regelrechten Zusammenbruch bei ihr (Halluzinationen), sie musste in ein Krankenhaus zur Entgiftung und absolvierte anschließend eine mehrmonatige Entziehungskur.

In dieser Zeit eröffnete sie mir auch, dass sie schon immer frigide gewesen sei und mir in all den Jahren den Orgasmus nur vorgetäuscht habe, was sehr belastend für sie gewesen sei. Ihr Frauenarzt, dem sie mehrfach ihr Leid geklagt habe, könne ihr auch nicht helfen, es ginge im übrigen vielen so.

Meine Frage ist nun, insbesondere an Frau Dr. Höllering:
hat es, nach den hier aufgezeigten Umständen noch irgendeinen Sinn etwas zu versuchen um diesen Zustand zu beheben? Ist das überhaupt nmoch nach diesen vielen Jahren und in unserem Alter noch möglich?
Vielleicht gibt es auch Paare, denen es ähnlich geht oder ging und die sich hier äußern möchten?

mfg
gerard

 

[Anonymer User]

Re: Frigidität

Ich denke schon, dass sich "auch jetzt noch" sehr vieles verbessern lässt.

Die vielen Jahre der Anaesthesierung (Lexotanil Gebrauch plus Alkohol) der Seele deiner Frau sind ja nun hoffentlich vorüber.

Vermutlich wird nunmehr einiges zu Tage kommen, was sie bisher vor Dir zu verbergen wusste (das ist jetzt keine Schuldzuweisung an sie).

Wenn ihr im Sinne der Pflege einer guten Partnerschaft behutsam miteinander seid, lässt sich vieles an der verbalen und körpersprachlichen Kommunikation (Sexualtität) verbessern.

Im Grunde gibt es kein Nichsexuelles Verhalten.
Deine Frau hatte tief liegende Ängste (aus der Kindheit resultierend) und hat Dir zu Liebe ihre Seele vergewaltigt.

Das hat ihr nicht gut getan.

Dennoch ist es Zeit darunter einen Schlussstrich zu machen, und die Zukunft, Eure geneinsame Zukunft, nunmehr angemessen zu gestalten.

Mir ist ein Fall bekannt, in dem eine über 80jährige ihren jahezehntelang währenden Tranquilizerabusus erfolgreich durchgestanden und überwunden hat.
Die alte Dame erfreut sich jetzt zunehmender Lebenslust - Resignation und Rückzug sind überwunden - sie berichtete sehr stolz, dass Sie neulich, a#an einem sonnigen Samstag endlich mal wieder (nach Jahrzehnten) ein Freibad besucht habe.

Es ist selten zu früh und eigentlich nie zu spät, dem Leben, der Partnerschaft und allem anderen neue Chancen zu geben.

Vie Erfolg für Euch beide,
seit behutsam, gefühl- und verständnisvoll miteinander,
bewahret einander vor Herzeleid, denn kurz ist die Zeit die ihr zusammen seit, wenn auch viele Jahre Euch vereinen, einst wie Sekunden sie Euch erscheinen - ich weiss, dass das so ist.

Jeder neue Tag ist ein Geschenk und kein Selbstverständliches,
es gilt ihn dankbar zu nutzen, indem man etwas Gutes aus ihm macht.


Und der Friede, der uns aus der Liebe erwächst, der bewahre unsere Herzen und Sinne in derselben.

 

[Dr. Gehring]

Re: Frigidität

Versuchen kann man noch viel! Die neue Offenheit ist ein guter Anfang. Zunächst ist es wichtig, dass Sie ihr das jahrzehntelange "Schauspiel" verzeihen. Wenn Frauen Orgasmen vortäuschen, tun sie es oft auch, um ihren Partner nicht zu enttäuschen.

Ich fürchte, dass Ihre Frau zu einer Sxualtherapie nicht bereit sein wird. Aber eine Politik der kleinen Schritte, das "Üben" von Zärtlichkeit im Alltag, wäre denkbar und auch für Sie schön. Vieleicht gelingt es Ihnen, eine stressfreie Sexualität zu entwickeln, in der ein Orgasmus Ihrer Frau gar nicht das Ziel ist. Wenn sie keinen "Leistungsdruck" hat, sondern lernen kann, Zärtlichkeit hinzunehmen, kann sie sie vielleicht auch geben.

Lg, Dr. Höllering

 

[mascha]

Re: Frigidität

Ähnlich geht es mir zwar zum Glück nicht, aber ich glaube gerade deshalb kann ich dir was raten, wie du deine Frau sexuell ins Leben zurückholen kannst.

34 Jahre hat sie dir Orgasmen geschenkt, stumpfsinnige Akte zwar, die sie schnell hinter sich bringen wollte, aber sie hat dir zu Liebe mitgemacht.
Wenn ihr euch liebt, dann schenk ihr die zurück. Und noch mehr, alles etwas phantasievoller, sonst kommt sie nie.

Befriedige sie einmal, wenigstens einmal in 34 Jahren.

Jede Frau kann kommen. Wirklich frigide, also als körperliche Eigenschaft, die angeboren ist, sind nahezu keine Frauen.
Sie werden es, weil sie nichts vom Sex haben. Zu verklemmt sind, zuviel Rücksicht nehmen, Angst haben, die Männer verlasssen sie, wenn sie ihnen sagen, sie bringen es im Bett nicht, sie zu befriedigen, all sowas. Und dann lügen sie. Und an diesen Lügen ist deine Frau zerbrochen.
Flick sie wieder zusammen, sei dankbar für ihren Zusammenbruch, er war ein Segen für euch, und fangt ganz neu an, indem du mit ihrer Hilfe erkundest, wie man sie erregen könnte. Ihr ward, wie ihr ward, und keiner von euch hat was falsch gemacht, nur jetzt habt ihr die Chance es besser zu machen. Grabt nicht rum, wie es dazu kommen konnte, es geht vielen so, ihr seid in bester Gesellschaft, also Schwamm drüber, und neu durchstarten. Ihr liebt euch, das reicht. Und ihr schafft das dann auch eine erfüllte Sexualität zusammen aufzubauen, wenn ihr euch noch liebt.


Und ich bin der Meinung, ein bisschen Erregung bei deiner Frau zu erzeugen, hilft da jetzt Null. Es sollte so weit gehen, dass sie kommt. Ob sie kommt, kannst du sehen, also kontrollieren. Die Scheide zuckt merklich, optisch zu sehen, wenn auch nur recht schwer, aber gut zu fühlen, wenn du einen Finger reinsteckst, vom Glied mal ganz zu schweigen, da merkst du es recht deutlich. Nur durch GV kommen zu wollen, ist schwer, also fang da bitte nicht mit an. Die Klitoris liegt deplaziert viel zu weit oben, und wird dabei ohne Tricks zu wenig berührt. Und die Scheide ist z.T. taub, sonst könnten wir uns auch keine Tampons reinstecken, und damit rumrennen, man merkt da nichts. Nur am Eingang sind Nerven. Die reichen aber nicht für einen Orgasmus. Zumindest nicht, wenn der Wurm schon mal drin ist, und man eben nicht wirklich jeden GV gewöhnt ist mit einem O abzuschliessen, dann reicht das hinten und vorne nicht zur Stimmulation. Kann man bedauern, aber ist so. Also mit Glied, kannst du in so einer Notlage nichts bewirken. Es wird ihr aber guttuen, wenn er errigiert ist, solltest du das hinbekommen, denn es bestätigt sie, dass sie dich erregt. Wenn das nicht zu bewerkstelligen ist, beachte es nicht weiter, ihr gelten die nächsten Stunden, du hattest die 34 Jahre was, wurscht wenn du jetzt mal nix von hast.

Leg ihr deinen Oberschenkel zwischen ihre Beine, und laß sie sich an deinem Schenkel reiben, während du ihr liebe Sachen sagst. Dabei schämt sie sich noch am wenigsten, es ist verhältnismässig einfach sie so zu erregen. Stöhne, also gib ihr Feedback, wenn sie etwas heftiger werden sollte, also du merkst, sie entwickelt eine gewisse Eigendynamik in der Bewegung. Wenn sie das nicht macht, bitte sie darum, sich an dir zu erregen. Sie macht alles nur für dich, und ohne, das du ihr immer wieder versicherst, dass es dich erregt, wird sie das nicht wollen und können. Macht das ganz ganz lange, ein weiblicher Orgasmus kann Stunden zum Aufbau brauchen.
Wenn sie etwas erregt wirkt, bitte sie, sie dort unten küssen zu dürfen, mit der Begründung, dass es dich erregt, du ihren Geruch erregend findest, und ihr Geschlecht zu sehen, dich unglaublich anmacht. Damit nimmst du ihr die Scham, und lässt Hingabe zu, an etwas, wo sie dir nichts bei gibt, wird sie sonst kein Interesse haben.
Sei da mega ausdauernd, frag immer nach, was gut war, und was nicht, hör aber insgesamt nicht auf, und bestätige sie, durch lautere Atmung, dass es DICH anmacht, das Gefühl braucht sie. Dass es gut und schön für DICH ist. Irgendwann hast du Nackenstarre, oder deine Zunge erlahmt. Lacht da drüber, erzählt es ihr, aber sag immer, wie sehr sie dich damit, dass du das durftest glücklich gemacht hast.
Kommt sie dabei etwas in Wallung, steck ihr einen Finger rein, beobachte sie, frag sie, was was bringt, das unterstützt das Ganze. An eingen Stellen in der Scheide sind viele Nerven, finde die, und reib da, kann ruhig etwas Fester sein, aber beobachte sie, und frag immer nach, was gut ist.
Bitte sie sich selbst zu befriedigen, wenn sie etwas erregt ist, wird sie sich das trauen, weil sie selber will, das es weitergeht. Wenn nicht erreg sie weiter, macht eine Flasche Sekt auf, auf euren Neustart. Wobei, wenn sie ein Alkoholproblem hatte, dann natürlich nicht, ansonsten enthemmt etwas Alkohol schon ganz gut. Nur nicht mehr als eine halbe Flasche pro Kopf, sonst will sie zwar, aber kommt nicht mehr so gut.

Bei allem geht es nicht um dich, nicht darum GV hinzubekommen, sondern nur und einzig darum, sie einmal zu befriedigen. Vielleicht weint sie, wenn sie kommt, weil es für sie etwas ganz Neues ist, wundere dich über nichts, alles läuft gut, sie weint vor Glück, wenn sie es denn tut. Und denk nicht, es klappt bei der ersten Session bis zum Orgasmus, das ist nicht gesagt, nur macht das so lange, bis es einmal geklappt hat, einmal.
Rammel sie dann nicht gleich wieder frigide, sondern behalte all diese Dinge mit denen du sie befriedigen kannst, immer bei. Das ist sehr anstrengend, aber wenn es klappt, lohnt es sich, und dein Einsatz wird dann auch weniger groß seinen müssen, um das Gleiche zu erreichen. Nur der Durchbruch muss erstmal her. und das fällt nicht vom Himmel. Es ist Arbeit. Für dich. Für sie, ist es Überwindung. Sie wird dann nie wieder frigide sein, wenn du sie einmal befriedigt hast, und Sex vermutlich sogar sehr lieben. Sie braucht nur einmal den Durchbruch mit einem von dir erzeugten Orgasmus, dann ist die wieder clean und erzähl ihr, du seiest auch frigide, wenn keiner deinen Schwanz berührt, tut sich auch nichts. Ist nicht ganz so, aber in deinem Alter brauchst du ja auch mehr Stimmulanz. Nimm ihr das Gefühl, irgendwie eine Kranheit gehabt zu haben, hat sie nicht, viele Frauen haben vom Sex nie was gehabt, und die Männer können da auch nichts für, also belastet euch nicht mit warum und wieso, das geht vielen so, aber man kann es hinkriegen. Und glaub mir, es ist erstaunlich leicht, nur es braucht Zeit. Leck sie, und laß sie dabei einen Porno sehen, aber einer wo nicht gerade junge Blasebälger fünf Schwänze im Mund haben, das ist demütigend, und erregt sie nur, wenn sie schon sehr erregt ist. Etwas wo Frauen Macht haben ist besser, aber schwer zu finden. Also probier alles aus, was sie erregen könnte, behutsam, aber ganz ausdauernd, und du wirst es schaffen sie zum Orgasmus zu bekommen. Es ist kein Wunderwerk, es geht, und dann ist sie vielleicht danach eine ganz normale sinnliche Frau, wenn es in ihr drin steckt, nur der Versuch ist es wert. Und wenn sie das so mitmacht, hat sie das Potenzial da auch rauszukommen, zum Vorteil für euch beide. Und denkt daran, ihr seid nicht alleine, was ihr erlebt ist Standard, was ihr probiert ist die Ausnahme, die Kür, dazu gehört Mut, nur ihr habt ja nichts mehr zu verlieren, also ran an die Kür. Warum soll die nicht klappen, wenn ihr euch liebt und noch küsst, also eure Körper noch mögt, klappt es sicher. So schwer ist es dann auch wieder nicht, und ein Orgasmus, den ein Mann einer Frau schenkt, den vergisst sie nicht, du wirst also auch in Zukunft diesen Einsatz nie bereuen müssen, es lohnt sich sicher für dich. Sie wird dann wieder wollen, oder überhaupt erstmal wollen, denn dazu ist es nie zu spät. Viel Spaß und gutes Gelingen.

 

[Anja_dnf]

Re: Frigidität

Cool, mascha, für ALLE Probeleme immer die GLEICHE Lösung...

Hast du irgend ein Problem? Schon mal mit einer Therapie versucht? Oder besteht die Therapie im seitenlangem Getippe?

 

[mascha]

Re: Frigidität

@ Anja, ja du hast Recht, so einfach sehe ich das. Ein Problem habe ich. Ich bin letzte Woche eine Jagd mitgeritten, dann fing ein Unwetter an, mein Pferd flog hin, mein Bein drunter, und bei 500kg Masse, hat es einen Hau weggekriegt, der mich ans Bett gefesselt hat, was ich nicht nur zum Schreiben genutzt habe, und mir von daher gut gefiel, aber halt auch langweilig war, wenn man es gewöhnt ist, sonst eigentlich nur zu rennen und unter Leuten zu sein, war mir so auch manchmal langweilig.

Nun habe ich gegoogelt, was mit dem Knie so los seien könnte, habe euer Krankenforum angesteuert, bin dann aber bei Sexualität gelandet, weil ich da ja nun mit all den Darmkrankheiten oder sonstigen schlimmen Sachen nun so gar nichts anfangen konnte, und habe mich hier beherzt angemeldet.
Kann aber heute wieder laufen, und morgen reite ich auch wieder, es hat sich alles ganz gut regeneriert, und Montag seid ihr mich endgültig los, dann gehts wieder in die Firma. Ich passe hier sicher so auch nicht rein, erstmal weil ich nun gerade sexuell, nicht die geringsten Probleme habe, also hier gar nichts verloren habe, dann weil ich, die Firma gehört mir, nur gewöhnt bin Orders abzugeben, und Widerspruch mir zwar immer willkommen ist, nur ich bins dann doch eher gewöhnt, dass er sehr moderat formuliert ausfällt. Nicht, hast du einen Dachschaden, oder was, den Mann würde ich wohl feuern. Also mein Ton kommt hier so nicht an, und muss er ja auch gar nicht.

Ich bin es auch nicht gewöhnt in Frage gestellt zu werden, habe das erst auch gar nicht mitgekriegt, dann ignoriert, weil ich dachte, die sind hier halt alle so angriffslustig, weil ihnen Sex fehlt, nur letztendlich ist mein Ton anders, als eurer untereinander. Und das ist ja auch völlig normal.

Mein Rezept ist sicher so simpel, weil ich eben nicht unter sexuellen Problemen leide, und mir die Lösung daher immer sehr einfach vorkommt. Eine Frau, die immer etwas vom Sex hat, will auch immer, so wie der Mann, ganz einfach. Nun bin ich finanziell absolut unabhängig, da macht man nichts mit, was nicht läuft. Ist sicher alles einfacher, weil man nicht mit einem Menschen konfrontiert ist, der einen nicht will, und der es nun aber seien soll, weil nichts anderes geht. Egal, wie dem auch sei, mir hat es bei euch Spaß gemacht, vielleicht schreibe ich noch das ein oder andere, aber ab Montag sicher nicht einen Satz mehr, denn dann habe ich wieder voll zu tun. GlG Mascha

 

[Anja_dnf]

Re: Frigidität

Hochmut kommt vor dem Fall. Ach, nee gefallen bist du ja schon. Geschieht dir Recht. Jagd? Wie primitiv, wie unfair. OK, ist ja alles frei erfunden, von der Jagd bis zur tollen Führungsposition. Wahrscheinlich musst du nächste Woche wieder putzen in deiner Firma. Naja, immerhin kommst du so regelmässig in die Chefetage.

Dein Posting ist für Psychologen sicher ein gefundenes Fressen ;-)

Wenn du so bist wie du dich beschreibst, dann hast du es aber nur mit vorgehaltener Waffe geschafft Männer dazu zu bringen dich zu poppen! Naja, bin kein Mann, vielleicht gibt es kranke Typen die dich geil finden.

 

[mascha]

Re: Frigidität

ach Anja, ich kann für deinen Frust nichts, und wüsste auch gar nicht, was ich dir getan haben könnte. Wir haben uns so auf der Ebene sicher nichts zu sagen, also lassen wir das mal, denk du dir deinen Teil, ich mir meinen, und gib Ruhe. LG Mascha

 

[Kerny]

Re: Frigidität

Was deutet denn auf einen Frust Anjas hin? Den orte ich massiv deutlicher bei dir. Ich glaube eher, dass Anja deine uneträgliche Arroganz auf den Keks geht - und da ist sie nicht alleine. Bist du sicher, dass du dir bei deinem Sturz keine Kopfverletzungen zugezogen hast? Das ist doch einfach nicht normal was du hier ins Netz stellst!

 

[mascha]

Re: Frigidität

@Kerny, lies nicht, was dich nicht interessiert. Ich hätte viel zu tun, wenn ich jeden Beitrag, den ich albern finde, hier nun kommentieren würde, ich schreibe Leuten, wo ich aus Erfahrung weiss, das bringt was, oder könnte es zumindest.

 

[spaxi]

Re: Frigidität

ich habe jetzt nur diesen beitrag von masha gelesen, na gut, teils auch nur überflogen. dennoch kann ich nicht ganz verstehen, was du gegen den beitrag hast. liegt zum teil sicher daran, dass du dich ja inhaltlich überhaupt nicht damit auseinander setzt. und zum zweiten teil an deiner aggressivität: warum sollte sie eine therapie machen?
insgesamt meine ich doch, dass der beitrag (auch, wenn eindeutig zu lang für mich) mehr gehalt aufweist, als solche, die durch einfaches copy/paste von netinhalten erstellt werden. wer hier fragen stellt, will halt auch persönliche antworten. glaube ich jedenfalls. ()
allerdings sind die antworten von mascha auf deinen ausfall im niveau deutlich dem deinen angeglichen, was nun nicht zu deren vorteil gereicht.

 

[Horus]

Re: Frigidität

Wie scheiße ist den dien Beitrag?

Sorry, ich habe in den 4 Jahren die ich hir im Forum bin selten Leute angegriffen-
aber du hast null ahnung von was du redest!

Was du ja in deinem Beitrag auch ausdrücklich erwähnst!

 

[Horus]

Geduld

Geduld

Hi Gerard,

ich bin sicherlich kein Experte in diesem Geibiet
habe aber im Beruf mit Körperlichen und ansatzweise auch seelichen Rehabilitationen zu tun.

Ich würde dir raten (wie unser Doc)
in kleinen Schritten voran zu gehen. Als wichtigstes ist das ihr euren Alltag wieder ordnet.
Ohne das ein Sexualleben darin eine rolle spielt.
Du kannst nicht an zu vielen Baustellen arbeiten.
Allso muss als erstes ihre Tablettensucht und das Alltägliche Leben in den Grif bekommen werden.
ev. auch mit Therapeutischer Hilfe. Da gibt es diverse Möglichkeiten.

Als zweitenschritt würde ich dann versuchen körperliche Nähe in diesen Alltag einzubringen, in kleinen, für sie überschaubaren Situationen.
Z.B. ein gute Nacht kuss auf die Hand, jeden Abend. Wenn das ok ist einen auf die Backe... je nach dem wie strak ihr Problem damit ist, das weis ich ja nicht.
Aber in dem Stil könntest du dich immer weiter vorwagen.

Das wird dauern, und ich rate dir dir hilfe zu holen.

Nicht nur für sie-sondern auch für dich.
Es ist sehr belastend und du kannst sicher auch den einen oderer anderen Rat gebrauchen, einen den du hir sicher in der Form nicht finden kannst.

Viel Glück euch beiden
Horus

 

[Hedonist]

Re: Frigidität

Hallo Mascha,

habe Dir eine private Nachricht geschickt.
LG Hedonist