Ich glaube nicht, dass wir deine wirkliche Geschichte schon kennen, liebes Tupferl. Dass du vier Wochen, nachdem dein Mann dich mit dem Angebot überrascht hat, deinen Sex mit einem möglichst jungen Mann zu haben, den passenden gefunden hast, der dich fröhlich, freundschaftlich, vertrauensvoll und nach Terminkalender genau richtig vögelt, ist einfach unglaubwürdig.
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Ich glaube nicht, dass wir deine wirkliche Geschichte schon kennen, liebes Tupferl. Dass du vier Wochen, nachdem dein Mann dich mit dem Angebot überrascht hat, deinen Sex mit einem möglichst jungen Mann zu haben, den passenden gefunden hast, der dich fröhlich, freundschaftlich, vertrauensvoll und nach Terminkalender genau richtig vögelt, ist einfach unglaubwürdig.
dr.riecke
Experte
"..deinen Sex mit einem möglichst jungen Mann zu haben, den passenden gefunden hast"
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte sie wohl schon länger mit diesem jungen Mann flirtenden Kontakt im FitnessStudio, insofern plausibel.
Denn bei prickelnder Nähe bedarf es eigentlich nur noch eines charmanten Kopfnickens und es kann losgehen...
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte sie wohl schon länger mit diesem jungen Mann flirtenden Kontakt im FitnessStudio, insofern plausibel.
Denn bei prickelnder Nähe bedarf es eigentlich nur noch eines charmanten Kopfnickens und es kann losgehen...
G
Gast
Guest
Richtig Hr Dr, Riecke, ich kannte den jungen Mann schon einige Monate vorher. Er flirtete immer mit mir, wir waren also auch durch Gespräche in Kontakt .
Wie mein Mann mit diesem Vorschlag kam , min ich stärker auf seine Flirt Versuche eingestiegen.
Und Bitteschön, wir haben NIE Terminkalender mäßig gevögelt.
Wie mein Mann mit diesem Vorschlag kam , min ich stärker auf seine Flirt Versuche eingestiegen.
Und Bitteschön, wir haben NIE Terminkalender mäßig gevögelt.
Ganz bestimmt hat diese Bewertung nichts mit Katholizismus zu tun! Es wird sogar von Hartgesottenenen Swingern behauptet. Nach dem Motto "Swx macht nur Spaß, wenn er richtig schmutzig ist.."
Aber das speziell wollte ich ja gar nicht zu Ausdruck bringen.
g.
Jede attraktive Frau findet jederzeit einen Mann zum vögeln. Männer die auf Sex ohne Beziehung aus sind, gibt es en Masse in allen Altersklassen, gesellschaftlichen Schichten und Familienständen. Viele sind dabei nicht einmal übermäßig wählerisch.
g.
Tired
New member
Was ist denn schmutziger Sex?
Schmutzig ist doch eigentlich nichts, von dem was man gerne mag.
Das eine Sexualpraktik als Schmutzig empfunden wird, ist doch den Dogmen der Gesellschaft geschuldet und die sind nun mal stark durch christliche (vornehmlich katholische) Ansichten geprägt.
Wenn zwei Menschen etwas wollen, Spaß an etwas haben, was sonst niemanden tangiert, dann ist es in deren Augen doch nicht Schmutzig, außer man tut es nur weil das den Kick gibt.
Ich glaube auch dass Frauen die was zum Vögeln suchen, immer auch Ansprüche an die Art des Mannes haben.
Auch Männer haben immer bestimmte Ansprüche an die Frau, sei es nun das Aussehen, die Sympathie, oder einfach die Unverbindlichkeit.
Beidseits dürfte gelten, wenn der andere unsympathisch rüber kommt und die Anziehung dadurch leidet, dann wird es nix, egal ob attraktiv oder nicht.
Es besteht doch immer der Anspruch dass der Gegenüber sexuell erregt, auch bei den anspruchsloseren dürfte das ein Muss sein und somit muss es dann am Ende doch zusammen passen und mehr geboten werden als das reine Vögeln.
Was aber nicht immer so ist, deshalb klappts beim einen schnell mit ONS und der andere schaut stetig in die Röhre, weil er nicht das anspricht was von einem ONS erwartet wird und erfühlt werden will.
Glücklich jene deren Natur da keine Hürden gesetzt hat.
Schmutzig ist doch eigentlich nichts, von dem was man gerne mag.
Das eine Sexualpraktik als Schmutzig empfunden wird, ist doch den Dogmen der Gesellschaft geschuldet und die sind nun mal stark durch christliche (vornehmlich katholische) Ansichten geprägt.
Wenn zwei Menschen etwas wollen, Spaß an etwas haben, was sonst niemanden tangiert, dann ist es in deren Augen doch nicht Schmutzig, außer man tut es nur weil das den Kick gibt.
Ich glaube auch dass Frauen die was zum Vögeln suchen, immer auch Ansprüche an die Art des Mannes haben.
Auch Männer haben immer bestimmte Ansprüche an die Frau, sei es nun das Aussehen, die Sympathie, oder einfach die Unverbindlichkeit.
Beidseits dürfte gelten, wenn der andere unsympathisch rüber kommt und die Anziehung dadurch leidet, dann wird es nix, egal ob attraktiv oder nicht.
Es besteht doch immer der Anspruch dass der Gegenüber sexuell erregt, auch bei den anspruchsloseren dürfte das ein Muss sein und somit muss es dann am Ende doch zusammen passen und mehr geboten werden als das reine Vögeln.
Was aber nicht immer so ist, deshalb klappts beim einen schnell mit ONS und der andere schaut stetig in die Röhre, weil er nicht das anspricht was von einem ONS erwartet wird und erfühlt werden will.
Glücklich jene deren Natur da keine Hürden gesetzt hat.
Gucki19
New member
Ach Herr Golem, was hast Du den für erzkonservative Ansichten. Unabhängig ihrer Herkunft und dem Weg, den sie in deinen Kopf gefunden haben kann man wirklich auf den Gedanken kommen, hier hat jemand aus einem Katechismus Auflage aus 1817 a.D. abgeschrieben.
Was meinen denn Swinger, wenn sie den Begriff "schmutzig" verwenden.....nicht den gesellschaftlichen Konventionen entsprechend?? So wie man außerhalb der "Szene" (oder des aktuelle "Kontakts") eher eine gescheuert bekoomt anstatt anfeuernder Hingabe??
Sexualität gehört zu nahezu jeder Form biologischen Lebens. Bei der Evolution des Menschen hat sie eine enorme soziale Komponente gewonnen. Evolitionsbiologen bauen Theorien, dass wegen der langen Entwicklungszeit des menschlichen Nachwuchses - die ja für die Entwicklung der bisher einmalig hohen Intelligenz notwendig ist - sich der Sex über die reine Fortpflanzung hinaus zu einer "sozialen Zusammenhangskomponente" von Mann und Frau entwickelt hat, die die dauerhafte lange Pflege des Nachwuchses begünstigt. Ich habe dazu mal einen Artikel gelesen, dass die "überdurchschnittliche und über die Zeit des Säugens/Stillens hinausgehende Größe der weiblichen Brust" eine solche evolutive Anpassung an den sozialen Zusammenhalt zeigt.
Neben dieser biologischen Evolution hat der Mensch auch eine schier unglaubliche kulturelle Evolution durchlaufen. Und in dieser haben etliche Denkschematas, Tabus und "akzeptierte Verhaltensweisen" ihren Ursprung.
ABER: diese kulturelle Evolution ist gewaltigen Änderungen schon immer ausgesetzt gewesen. Das was heute als "gesellschaftlich sexuell konform und/oder akzeptiert gilt" war in der Geschichte teils konträr definiert und angesehen. Selbst in der Kirchengeschichte!
Von daher - was soll an sexuellen Handlungen "schmutzig" sein??? Warum ist Sex keine "saubere Sache"??
Wichtig: sebstverständlich gehe ich dabei von EINVERNEHMLICHEN Sex aus.
Und für "erzwungenen Sex" - egal ob durch physische oder psychische Gewalt erzwungen - ist die Bezeichnung "schmutzig" auch nich adäquat. Da sind wohl die Bezeichnungen kriminell und verachtenswert passender.
In der Menschheitsgeschichte und in unterschiedlichen Kulturen gab es immer Phasen mit unterschiedlichen Einstellungen zum sexuellen Verhalten. Unsere westliche Kultur kommt aus einer Phase, in der die Monogamie als IDEAL fast jahrhunderte lang gepredigt, aber nie erreicht wurde. Obwohl wir inzwischen "nicht normgemäß Orientierte" (wie z.B. homosexuelle Partner) von der "logischen Denkweise" her enttabuisiert und hoffentlich auch akzeptiert haben scheint in vielen Köpfen so tief drin zu stecken, dass alles außerhalb der Monogamie doch irgendwie nicht die Norm sein kann. WARUM ist das so??
Weil es nur so "natürlich" ist kann eigentlich nicht sein. Sonst hätten viele Kulturen der Antike schon gleich die Natürlichkeit verloren.
Bist Du der Meinung, dass selbst in einer monogamen Beziehung Sexualität immer "irgendwie schmutzig wäre"??? Wie könnte man auf so einen verqueren Gedanken kommen?? Wobei die Geschichte des real-existierenden Katholizismus und teilweise des Pietismus ja genau so ein Ergebnis liefert. Befasst man sich dann mit genau dieser Geschichte, dann wurde in diesen frommen Kreisen diese Sichtweise gefördert, um Machtansprüche durchzusetzen und zu sichern - die schutzigen Sünderlein, die jeden Tag dem schmutzigen Sex fröhnen brauchen die davon reine hohe Geistlichkeit (so die Lehre) um der Verdammnis zu entfliehen......und schon ist Abhängigkeit und damit Macht gesichert.......
NEIN - für mich ist an einvernehmlichen Sex nichts, aber auch gar nichts schmutzig - auch wenn jemand dafür bezahlen sollte. Und NEIN - inzwischen halte ich "strenge Monogamie auf Lebenszeit" eher für eine Überforderung an Partner als für einen Segen.
Und inzwischen habe ich auch gemerkt, dass die Liebe zu meiner Frau sich nicht "aufgelöst hat" wegen ihrer sich vertiefenden Assexualität. Im Gegenteil - weil sie die Größe hatte, mir die Befriedigung meiner Bedürfnisse außerhalb der Ehe zu zu gestehen ist sie (die Liebe) deutlich tiefer geworden. Treue definiere ich heute ganz anders als "sexuelle Exklusivität"!
Und "Ekel" ist mir dabei noch gar nicht begegnet. Wenn ich mich vor etwas "ekeln" würde, würde ich Kontakt vermeiden.
Gucki
p.s.: Die Entwicklung bei Vanilletupferl finde ich natürlich auch sehr krass. Ich wünsche Ihr, dass sie einen guten Weg durch diese Tiefe findet.
Gucki19
New member
Hmmm...wenn wir (alle?) null vertsanden haben.....könnte es sein, dass Du dich nicht ganz verständlich ausgedrückt hast ??
Gucki19
New member
Wenn diese Aussagen das deutlicher ausdrücken, was Du "eigentlich gemeint hast", dann halte ich das für erst recht erzkonservativ und ego-zentriert. Das was "ich denke ist doch irgendwie die Norm und jeder der so denkt ist doch aboslut natürlich".......die Welt definiere ich.......ach nee. Ich hatte solche Denkweise eigentlich als schon ausgestorben angesehen....aber man lernt ja nicht aus.....
Genau das meine ich und ich bin überzeugt, daß die allermeisten Menschen so empfinden!
Jetzt stell Dir mal vor, du sollst aus Frau mit deinem Ehemann weiter GV haben wollen, wenn du weißt, daß genau dieser Schwanz, den du dann in dich reinläßt, auch regemlmäßig im Arsch einer fremden Frau steckt!
Na prost Mahlzeit!
Gegen die Vorstellung hilft auch noch kein so gründliches sauber machen und eine Zeitspanne von mehreren Tagen.
g.
Jetzt stell Dir mal vor, du sollst aus Frau mit deinem Ehemann weiter GV haben wollen, wenn du weißt, daß genau dieser Schwanz, den du dann in dich reinläßt, auch regemlmäßig im Arsch einer fremden Frau steckt!
Na prost Mahlzeit!
Gegen die Vorstellung hilft auch noch kein so gründliches sauber machen und eine Zeitspanne von mehreren Tagen.
g.
Tupferls Mann wollte nicht mehr! Begreif das endlich.
Ja, Analsex ohne Vorbereitung und ohne Gummi ist schmutzig. Und eine schlechte Idee in einer losen Affäre. Macht man das in deinem Swingerclub so? Pfui Deibel!
Kannst du dich erinnern, dass du vor ein paar Seiten genau andersrum argumentiert hast? In genau diesem Zusammenhang? Ich hatte gesagt, jede halbwegs attraktive Frau kann innerhalb von Stunden Sex haben, wenn es das ist, was sie will. Das hat deinen Widerspruch geweckt. Lustig.
Und schon damals hatte ich geschrieben, dass hier ja ein paar recht spezielle Rahmenbedingungen galten. Etrem jung musste er sein, kein pubertärer Dummrammler, sondern ein reifer einfühlsamer diskreter Galan. Und, oh Zufall, ein solcher hatte sich schon ans Tupferl rangemacht, als Herr Tupfinger den Vorschlag machte. Dann ist eben nicht die Schnelligkeit der unglaubliche Zufall, sondern, dass der Tupferlmann genau das vorschlägt, was sich eh gerade anbietet.
Wenn die Geschichte im Groben stimmt, dann glaube ich ja, dass das Tupferl in der Diskussion lenkend gewirkt und dem Tupferlmann selber den Jungschwanz vorgeschlagen hat.
Der abrupte Abgang ist nicht schön vom Tupfinger. Aber wenn sich wegen der Krankheit seit eineinhalb Jahren ein großer Leidensdruck aufgebaut hat - zusätzlich zur schlimmen Krankheit wohlgemerkt - dann ist das eine extreme Lebensphase. Und das extreme Verhalten passt dazu, auch wenn es weder nett noch schön ist.
Tired
New member
Hm, da dürfte Mann aber nur eine Jungfrau nehmen und Frau nur einen Jungmann, denn die Vorgängern waren ja sonst immer schon da, wo er/sie, noch hin wollen.
Ich denke dass ist der Grundgedanke aller Männer die eine Jungfrau heiraten wollen, von Frauen hört man eher nicht, dass sie einen Jungmann favorisieren, eher im Gegenteil.
Woran das nun wieder liegt, wer weiß.
Ja, über was diskutieren wir hier eigentlich?
Wahrscheinlich über das was jedem so in den Sinn kommt und was jeder so für sich aufgreift.
Ja, nach solchen Widersprüchlichkeiten ist es schwer, am Ball zu bleiben. Ich diskutiere darüber, dass ich nicht glaube, dass das Tupferl hier die ganze Geschichte aufgeschrieben hat. Darum gings auch damals schon, als du behauptet hast, Frauen könnten das mit dem schnellen Aufreißen nicht.
Nebenbei muss ich meinem tiefsitzenden Ärger über die Behauptung, Sex sei schmutzig, Luft machen. Mit der Logik sind vergewaltigte Frauen geschändet und müssen verstoßen werden. Ob das jetzt katholisch ist, islamisch oder sonstwas, ist mir egal. Es ist widerwärtig.
Ich finde es übrigens bemerkenswert, dass du als Swingerclub-Fan hier vehement die Meinung vertrittst, das "Teilen" eines Menschen sei nicht möglich.
Ich vertrete keine Meinung "vehement"! Außerdem bin ich kein Swinger, nur weil ich alle 8 Jahre mal in einen solchen Club gegangen bin.
g.
Ich verstehe dein Problem nicht, Sex als in gewissser Hinsicht als "schmutzig" zu akzeptieren. Viele Menschen, den Sex Spaß macht sehen das so und auch ich habe nicht zwingend ein Problem damit.
g.
Das ist nun wieder etwas völlig anderes. Wenn die Sache mit dem Ex voll und ganz abgeschlossen ist, dann ist das kein Problem.
Das ist doch naheliegend: Für Frauen ist ein Mann nur dann interessant, wenn sie wissen, daß er auch für andere Frauen interessant ist.
Männer sind in dieser Denkweise eben nicht so kindisch.
g.
