Einseitig offene Ehe eröffnet

[Gast]

Hallo, an Alle hier im Forum
Mein Mann leidet seid gut einem Prostatakrebs und sexuell ist leider nichts mehr drin.
Am Anfang war es sehr belastend und es gab öfters Streit.
Klar die Gedrückte Stimmung haben auch unser Kinder mitbekommen.

Nachdem wir uns gefangen haben, fanden über Monate viele Gespräche statt.

Letzt Woche hat er den Vorschlag gemacht, das wir unsere Ehe einseitig öffnen sollten.
Er sieht ein das ich mit 47 zu jung bin um auf Sex zu verzichten. Nach 27 Ehejahren und glücklich, finde ich so einen Vorschlag sehr vertrauensvoll.

Er sagte aber zu Bedingung, das mein Liebhaber, bedeutend jünger sein sollte.,
Auf meine Frage hin, Wie alt? sagte er : Zwischen 18 und 22 Jahre!

Da schaute ich erst nicht schlecht.
dieser Gedanke schwirrt mir die ganze Woche im Kopf.
Zum einen die Möglichkeit Geschlechtsverkehr zu haben, allerdings die Bedingung einen sehr jungen Mann.

Er begründete es so: Er möchte sich ebenso an dieser offene Ehe gewöhnen.
Und er findet das bei einen sehr jungen Mann, die Gefahr des Verliebens geringer ist.

Ich frage mich auch ist es moralisch Vertretbar, da ich selbst Mutter bin?

Oder steh ich mir dabei im Weg??

 

[Tired]

Hi,
der Gedanke kam mir auch gleich, als ich die Altersbegrenzung gelesen habe, dass dein Mann sicher Angst hat du könntest dich verlieben und bei einem jüngeren Mann ist das zwar auch möglich aber sicher unwahrscheinlicher als bei jemandem im gleichen Alter.

Unmoralisch ist das nicht, aber die Suche nach einem potenziellen Sexualpartner wird dadurch natürlich erschwert.

Du solltest aber auch Regeln aufstellen.
Einmal dass du dich an seine Regeln hältst, zum zweiten dass er nicht nachfragt ob du jemanden hast und wie es ist, dann dass du auch nicht darüber redest, sexuelle Details sind absolut tabu.
Diese Abmachung gehört dann in deine persönliche Intimsphäre und da sollte auch alles intime bleiben und was passiert oder nicht passiert.
Oft wird eine offene Beziehung erst zum Problem, wenn die Partner Details einfordern und diese auch bereitwillig erzählt werden, dann geht das Kopfkino erst richtig los.
Also Diskretion auch deinem Mann gegenüber, das sollte oberstes Gebot sein und auch von ihm so akzeptiert werden.

Ihr könnt auch noch abmachen dass du das sofort beendest sobald sich mehr Gefühle einstellen und dass du im Falle eines Verliebens offen zu ihm sein wirst, dann weiß er dass du ihm sagen wirst falls was ist, was das nicht Nachfragen ein wenig leichter macht.
Davon abgesehen verliebt man sich ja weniger beim Sex, als bei anderen Gelegenheiten worauf dann Sex folgt.
Eigentlich seid ihr da nicht aus sooooo dünnem Eis, sofern du deine Partner in erster Linie auch nach deinen sexuellen Bedürfnissen aussuchst und nicht danach ob sie gute Gesprächspartner oder fürsorgliche Männer sind und ob du ansonsten auch gut mit ihnen kannst, das ist ja gar nicht nötig.

Und, Gratulation zu deinem Mann, er muss dich sehr lieben..

 

[Gast]

Hi, Dankeschön, für Deine lieben Worte. Du kannst Dir Vorstellen das es mich die tag so beschäftigt. Ich denke ein 18 jähriger zum Beispiel ist Volljährig, und das wäre Grundbedingung. Aber mir gehen auch Gedanken durch den Kopf. Zum einen, das Moralische , da meine Kinder auch in dem Alter sind. Aber ich könnte es trennen, es ist einfach ein junger Mann! Aber nach 27 Jahren Ehe, Geschlechstverkehr mit einem anderen Mann. Mein Mann und ich sind auf Augenhöhe, was man natürlich von einem 18j nicht sagen kann. Ich frage mich auch kann ich mich ihm hingeben, ihn einfach in mir eindringen lassen. Ich habe meinem Mann schon gesagt ,das ich es nicht möchte, das ich ihn über Details berichte. genauso wie er möchte, das wenn ich mit ihm Geschlechtsverkehr habe , eine Sache ist zwischen meinen Mann und mir, möchte er auch das das Erlebte, keinen was an geht. Genauso sollte der Geschlechtsverkehr mit dem jungen Mann eine Sache sein die meinen Mann nichts angeht. Mein Mann sagte er wolle nicht das ich zum Beispiele ich Outfits für ihn anziehe. Was ich aber finde das er da nicht reinreden kann. Ja mein Mann und ich lieben uns sehr, deshalb habe ich ja so großen Respekt davor, das er mir das in Aussicht stellt!

 

[Tired]

Sag ihm das, dass du seine Liebesgabe zu schätzen weißt.
Ansonsten würde ich mir da keine weiteren Gedanken machen, moralisch gesehen würde sich kaum einer brüskieren wenn es eine junge Frau und ein älterer Mann wären, für Frauen gilt das Gleiche nur leider ist das noch nicht so angekommen.
Außerdem, einem jungen Mann könntest du sehr viel Erfahrung mitgeben und er wäre ein Jungbrunnen für dich, was auch wieder deiner Familie zugute kommt.

Ich würde an deiner Stelle mit deinem Mann diese Absprache treffen, auch wenn du das nicht wirklich vor hast, so bist du auf der sicheren Seite falls sich mal eine Gelegenheit bietet die du gerne mitnehmen würdest.

Ja, in die Klamotten sollte er nicht rein reden, auch wenn es nachvollziehbar ist dass es deinem Mann nicht so gefällt wenn du dich für einen anderen heraus putzt, so gehört das dennoch irgendwie dazu wenn Frau auf die Jagd geht, in Jungfernlkleidung ist da kein Blumentopf zu gewinnen und ganz besonders keiner in diesem Alter.

 

[Gast]

Sag ihm das, dass du seine Liebesgabe zu schätzen weißt.
Ansonsten würde ich mir da keine weiteren Gedanken machen, moralisch gesehen würde sich kaum einer brüskieren wenn es eine junge Frau und ein älterer Mann wären, für Frauen gilt das Gleiche nur leider ist das noch nicht so angekommen.
Außerdem, einem jungen Mann könntest du sehr viel Erfahrung mitgeben und er wäre ein Jungbrunnen für dich, was auch wieder deiner Familie zugute kommt.

Ich würde an deiner Stelle mit deinem Mann diese Absprache treffen, auch wenn du das nicht wirklich vor hast, so bist du auf der sicheren Seite falls sich mal eine Gelegenheit bietet die du gerne mitnehmen würdest.

Ja, in die Klamotten sollte er nicht rein reden, auch wenn es nachvollziehbar ist dass es deinem Mann nicht so gefällt wenn du dich für einen anderen heraus putzt, so gehört das dennoch irgendwie dazu wenn Frau auf die Jagd geht, in Jungfernlkleidung ist da kein Blumentopf zu gewinnen und ganz besonders keiner in diesem Alter.

Ja verstehe , was Du meinst!
Nun mein Mann und ich sind uns einig das ich außerehelichen Geschlechtsverkehr haben darf und wenn dann mit einem sehr jungen, das ist Fakt.

Klar in der Gesellschaft ist es nicht nicht angekommen junger Mann, ältere Frau.

Was die Outfits angeht, sagte ich meinen Mann, ich ziehe mich ja nicht Nuttenhaft an.
Eher elegant, z B. : Leoprint Kostüm, mit Bluse , schwarze Strumpfhose und Heels.Finde es ganz normal.

ich kann zwar keine Kinder mehr bekommen, aber klar ist auch das Kondom erst mal Pflicht wäre..

Wie meinst Du das, das ein 18j zum Beispiel ein Jungbrunnen wäre, was auch meiner Familie zugute kommt?

 

[Tired]

Ich meine dass ein junger Mann die Säfte in Wallung bringt, gute Laune macht, Bestätigung gibt, Zufriedenheit und die positiven Auswirkungen werden dann deiner Familie vorbehalten sein.

 

[Gast]

Ich meine dass ein junger Mann die Säfte in Wallung bringt, gute Laune macht, Bestätigung gibt, Zufriedenheit und die positiven Auswirkungen werden dann deiner Familie vorbehalten sein.

Verstehe jetzt was Du meinst.

Was ich vorher geschrieben habe, meine Bedenken, ob es Moralisch in Ordnung ist, hat seinen Grund.
zum einen habe ich ja geschrieben das ich Mutter bin und meine Kinder ebenso in diesem alter sind.

was ist wenn es raus kommt aus irgendeinen Grund? wie damit umgehen?

 

[Tired]

wie damit umgehen?

Selbstbewusst dazu stehen.

Du begehst ja kein Verbrechen, auch nicht in moralischer Hinsicht.
Du hast ein Recht darauf, das Alter ist irrelevant, gerade weil es nur um das eine geht.
Es ist eine reine Einstellungssache die den Umgang damit bestimmt, deinen und auch den von anderen.

 

[golem]

Ich finde den Vorschlag sehr geschickt, auch wenn ich mich als Ehemann niemals darauf einlassen würde. Allenfalls für einen Dreier MMF.

Die Intention ist doch ganz klar: Es soll aus jeden Fall ein Typ sein, der vom Alter und Intellekt niemals für eine feste Beziehung in Frage käme.

Aber vielleicht darf es ja auch ein dunkelhäutiger Asylbewerber a. Ä. sein, wenn sich kein ganz so junger Typ finden läßt.

Dann mal viel Glück!

g.

 

[dr.riecke]

"Ich frage mich auch ist es moralisch Vertretbar, da ich selbst Mutter bin?"

Ihre Mutterschaft hat mit der ganzen Angelegenheit nichts zu tun. Und Moral erst recht nicht.

Das Wesentliche ist wirklich, dass Ihr Mann wirklich tolerant ist.
Die Basis dafür ist sicher seine echte Liebe zu Ihnen - und die Alterseinschränkung nach oben sein Sicherheitsbedürfnis, dass Sie ihm nicht emotional entgleiten.
Das ist legitim.

Nun bleibt nur noch, Ihnen Glück zu wünschen, dass Sie den Richtigen finden (dürfte online nicht schwer sein).

Und noch ein Gedanke: Es ist erwiesen, dass man sich nicht so schnell verliebt, wenn man seine erotische Zuneigung teilt.

Wenn Sie z.B. mit zwei oder mehreren Liebhaber Sex hätten, "teilt" sich quasi die Emotion und Sie widmen sich mehr dem Vergleichen und Abwägen als dem gedanklichen Nachhängen nach einem wirklich schönen Erlebnis.

 

[Tired]

Und warum sollte bei dunkelhäutigen Asylbewerbern die etwas älter sind, nicht Gefahr des Verliebens bestehen?

 

[Elektraa]

was ist wenn es raus kommt aus irgendeinen Grund? wie damit umgehen?

Das sollst du ähnlich finden, wie wenn rauskommt, dass du drei Löffel Zucker in dein Müsli gibst. Das ist deine Sache und der Rede nicht wert- es sei denn, du meinst, dich rechtfertigen zu müssen.

Woher soll jemand wissen, dass du mit wem Sex hast? Nimmst du Zuseher mit? Dir wird wohl gelingen, dass du dein Privatleben verschwiegen und privat abhandelst, oder?

Falls die Kinder Wind davon kriegen, werden sie halt Zeuge, wie ihre Eltern dieses Problem gelöst haben- pragmatisch, einfach, cool und keinem störts- warum sollte es sie dann stören? Wenn du damit umgehen kannst, dann werden es die anderen auch können. Steh doch zu dir und deinen Überlebensstrategien, die richten keinen Schaden an und dein Leben darfst du gestalten, wie dir gefällt.

 

[Gast]

"Ich frage mich auch ist es moralisch Vertretbar, da ich selbst Mutter bin?"

Ihre Mutterschaft hat mit der ganzen Angelegenheit nichts zu tun. Und Moral erst recht nicht.

Das Wesentliche ist wirklich, dass Ihr Mann wirklich tolerant ist.
Die Basis dafür ist sicher seine echte Liebe zu Ihnen - und die Alterseinschränkung nach oben sein Sicherheitsbedürfnis, dass Sie ihm nicht emotional entgleiten.
Das ist legitim.

Nun bleibt nur noch, Ihnen Glück zu wünschen, dass Sie den Richtigen finden (dürfte online nicht schwer sein).

Und noch ein Gedanke: Es ist erwiesen, dass man sich nicht so schnell verliebt, wenn man seine erotische Zuneigung teilt.

Wenn Sie z.B. mit zwei oder mehreren Liebhaber Sex hätten, "teilt" sich quasi die Emotion und Sie widmen sich mehr dem Vergleichen und Abwägen als dem gedanklichen Nachhängen nach einem wirklich schönen Erlebnis.

Erst mal vielen lieben Dank, für ihren Kommentar und ihre Sichtweise.
Ich finde es auch sehr bemerkenswert von meinem Mann das er mir das erst ermöglicht . Ich kann auch verstehen das er da auch was das Alter angeht eine Grenze setzt.

Nun, was den "Richtigen" angeht, ich kenne einen 18jährigen aus dem Fitnessstudio, wir haben uns schon oft unterhalten , ist sehr höflich, hübsch und recht Reif für sein Alter, und er flirtet gerne..

Ob ich mich so fallen lassen kann beim ersten mal und den 18j in mir eindringen lassen kann?
Ích sehe es so wenn mein Mann in mir eindringt gebe ich mich ihm hin, er hat sozusagen Macht über mich, aber wir sind auf Augenhöhe.
Aber vielleicht mache ich mir da zu viel Gedanken und stehe mir da ein wenig im Weg!

 

[Gast]

Das sollst du ähnlich finden, wie wenn rauskommt, dass du drei Löffel Zucker in dein Müsli gibst. Das ist deine Sache und der Rede nicht wert- es sei denn, du meinst, dich rechtfertigen zu müssen.

Woher soll jemand wissen, dass du mit wem Sex hast? Nimmst du Zuseher mit? Dir wird wohl gelingen, dass du dein Privatleben verschwiegen und privat abhandelst, oder?

Falls die Kinder Wind davon kriegen, werden sie halt Zeuge, wie ihre Eltern dieses Problem gelöst haben- pragmatisch, einfach, cool und keinem störts- warum sollte es sie dann stören? Wenn du damit umgehen kannst, dann werden es die anderen auch können. Steh doch zu dir und deinen Überlebensstrategien, die richten keinen Schaden an und dein Leben darfst du gestalten, wie dir gefällt.

Nun, ich nehme keine Zuschauer mit und erzähle es rum.

Klar kann es passieren das unsere Kinder davon was Erfahren. Unsere Tochter ist 22 unser Sohn ist 16, und in einem Alter wo sie gewisse Sachen verstehn.

Aber unser Sohn ist doch Mama fixiert, und er könnte es so betrachten, das der 18 jährige sich zwischen der Familie und mir stellt.
was natürlich nicht so ist.

 

[Gast]

Ich finde den Vorschlag sehr geschickt, auch wenn ich mich als Ehemann niemals darauf einlassen würde. Allenfalls für einen Dreier MMF.

Die Intention ist doch ganz klar: Es soll aus jeden Fall ein Typ sein, der vom Alter und Intellekt niemals für eine feste Beziehung in Frage käme.

Aber vielleicht darf es ja auch ein dunkelhäutiger Asylbewerber a. Ä. sein, wenn sich kein ganz so junger Typ finden läßt.

Dann mal viel Glück!

g.

Ja ganz klar, ich könnte es mir nie Vorstellen mit einem 18 jährigen eine ehe einzugehen. zumal wir uns auch nicht auf Augenhöhe befinden!

 

[Barnaby]

Vorneweg: ich finde es bemerkenswert und auch grundsätzlich positiv, wenn ein Paar solche Entscheidungen mit großer Tragweite gemeinsam und in bester Absicht trifft.
Trotzdem möchte ich doch mal darauf hinweisen, dass diese Diskussion um Moral etc. eine ganz andere wäre, würde ein Mann von der einseitigen Öffnung der Ehe profitieren und eine 18jährige zur Geliebten nehmen.
Ist zwar ein nicht ungewöhnliches Modell, wird aber in der Öffentlichkeit doch eindeutig bewertet: alter Lustmolch und Sugardaddy, versaut und untreu, tauscht seine alte Frau gegen ein jüngeres Modell.
Zur Zeit dürfen sich Frauen wohl mehr erlauben als Männer, kann das sein?

Ok, das war "off Topic".
Zum Thema: denke bitte daran, dass dies für deinen Mann mit Sicherheit eine traurige Entscheidung ist und er - ob er will oder nicht - sich abgewertet fühlen wird. Soll heißen: es ist völlig offen, was das beziehungsdynamisch mit euch macht, wenn du es so realisierst wie besprochen... Jedenfalls denke ich nicht, dass es der Familie einfach nur deshalb gut tun wird, weil die Mutter der Kompanie sexuell wieder ausgeglichen ist. Auf anderer Seite kommt ein völlig anderes Ungleichgewicht - weitaus negativer - ins Spiel.
Insofern empfehle ich schon, den Wünschen deines verzichtenden Mannes möglichst weit entgegen zu kommen...

 

[dr.riecke]

"Ich finde es auch sehr bemerkenswert von meinem Mann das er mir das erst ermöglicht.."

Vielleicht ist Ihr Mann von der Weltliteratur beeinflusst?

Es gibt nämlich literarische Beispiele für das Modell, dass (meist reifere) Männer ihren liebeshungrigen Frauen jüngere Liebhaber gestatten.

Das gibt es bei Hemingway in "Fiesta", dass ein Amerikaner anläslich einer Spanienreise Stierkämpfer seiner jungen Frau vermittelt.

Im "Fabian" von Erich Kästner sucht sich eine Rechtsanwaltsgattin junge Männer "zum Vernaschen". Allerdings darf das nur zu Hause ablaufen, nachdem der Herr Gemahl den potenziellen Liebhaber kurz "besichtigt" hat. Eine Bedingung, die den Protagonisten übrigens stört, so das er davon geht.

Es gibt noch mehr Beispiele, sie fallen mir allerdings im Moment nicht ein.

Auf alle Fälle ein spannendes Thema.

 

[Barnaby]

"Ich finde es auch sehr bemerkenswert von meinem Mann das er mir das erst ermöglicht.."

Vielleicht ist Ihr Mann von der Weltliteratur beeinflusst?

Es gibt nämlich literarische Beispiele für das Modell, dass (meist reifere) Männer ihren liebeshungrigen Frauen jüngere Liebhaber gestatten.

Das gibt es bei Hemingway in "Fiesta", dass ein Amerikaner anläslich einer Spanienreise Stierkämpfer seiner jungen Frau vermittelt.

Im "Fabian" von Erich Kästner sucht sich eine Rechtsanwaltsgattin junge Männer "zum Vernaschen". Allerdings darf das nur zu Hause ablaufen, nachdem der Herr Gemahl den potenziellen Liebhaber kurz "besichtigt" hat. Eine Bedingung, die den Protagonisten übrigens stört, so das er davon geht.

Es gibt noch mehr Beispiele, sie fallen mir allerdings im Moment nicht ein.

Auf alle Fälle ein spannendes Thema.

Dies alles ist eindeutig dem natürlichen Lauf der Dinge geschuldet - die Biologie macht vor Niemandem Halt. Geht die Potenz, wächst bei manchem Mann die Verzweiflung, und liebt er seine Frau, tut er vieles, vormals Undenkbares, um sie zu halten.
So lange der Mann glaubt, die Fäden dennoch in der Hand zu halten, funktioniert es vielleicht auch. Aber ich bin überzeugt: früher oder später entzweit (oder zumindest: entfernt) man sich (voneinander). Was bleibt ist eine Art freundschaftlicher Zweck-WG, bei der der zu kurz Kommende definitiv irgendwann leiden wird.

 

[Barnaby]

Nachtrag: ich glaube nicht, dass die Liebe und der Respekt auf Seiten der Frau lange erhalten bleibt. Vielleicht finden sich dann andere Aspekte, warum man dennoch beim "Alten" bleibt: die Familienbande, die Versorgungssituation, Gewohnheit, gesellschaftlicher Druck...
Aber ein Mann, der nicht mehr Mann sein kann für seine Frau, wird gegen einen/mehrere Liebhaber an Selbstvertrauen und Ansehen verlieren - das kann nur in einer (emotionalen) Trennung enden, oder in einer rein platonischen Beziehung. Auch wenn ein Mann aufgrund seiner Erkrankung nicht mehr kann, so wird er doch sexuell motivierte Bedürfnisse haben, dazu zähle ich jede Form angenehmer Körperlichkeit. Diese wird er aber so nicht mehr bekommen, wenn die Ehefrau andere Bezugsquellen hat; ihre Motivation wird sich mit Sicherheit sehr stark verändern...
Das sollte man alles mit bedenken.

 

[Tired]

Ich glaube das eine Frau die sexuell ausgeglichen ist, ihrem Mann mehr Zärtlichkeit entgegenbringen kann als eine die es nicht ist und gerade bei Zärtlichkeiten den Schmerz des Verzichts zu spüren bekommt, weil eben nicht mehr geht.

Was auch ganz interessant ist, früher gab es eine Erkrankung der Frau die Hysterie genannt wurde.
Die Eltern, Ehemänner etc. schickten dann nach einem Arzt, der durch Genitalmassagen Linderung verschaffte.
Im Grunde dasselbe Prinzip, der Mann kann nicht und ruft jemanden der da Abhilfe schafft, zum Sex kam es zwar nicht, aber höchstmögliche Befriedigung zu erreichen war ein Muss.
Übrigens, auf diese Weise wurde die Erfindung des Dildos geboren, es wurde den Herren Medizinern einfach zu anstrengend und einer entwickelte dann das erste Hilfsmittel für die Frau, vom Arzt empfohlen und ein Meilenstein zur sexuellen Unabhängigkeit, da kein Mann mehr benötigt wurde in "hysterischen" Zeiten.

Wenn man so ein bisschen in der Geschichte stöbert, dann scheint es so dass Männer wie Frauen in frühen Zeiten durchaus gönnend und großzügig waren, vieles war Normalität worüber man heute die Nase rümpft.
Eigentlich ist die jüngere Zeit in vielem wesentlich verklemmter als vergangene Epochen, eventuell weil die Angst vor Verlust wesentlich stärker ist als früher.