Hallo Tina,
ich habe mich jetzt an den Laptop gesetzt, da wohl der Eintrag über Handy nicht durchgeht.
Der Arzt heisst Dr. Peter Wollaert und ist in Schoten, dass ist ca 60 km von Brüssel entfernt. Die Apotheke, die als einzige in Belgien Wiley vertreibt ist in Lier, ca 12 km von Schoten.
Die Beratung mit Untersuchung und Verschreibung von Wiley kostet 100 Euro.
Wie kommst du auf den Arzt in Belgien?
Gute Reise wünsche ich dir!. LG

Tina, wenn du magst können wir auch gerne telefonieren bzw über Whatsapp schreiben und uns ausstauschen.
Ich habe deinen Eintrag gesehen und finde es super spannend das du hier in Deutschland das 1% Östrogen erhalten hast (Wiley's Östrogen ist ja auch 1%tiges). Ich finde es auch bewundernswert wie du deinen eigenen Plan erstellt hast und auch das mit dem Abwiegen. Ich denke es ist eine große Herausforderung, aber machbar. Ich habe erfahren das es auch auf die Basiscremes ankommt und wie diese von der Haut aufgenommen wird. In den Tiegeln setzt setzen sich das Östrogen gern auf dem Boden ab, wegen der Molekülgröße.
Meine Bemühungen hier das 1% Östrogen zu bekommen waren vergeblich (0,3% war max und das half nicht, mein Östrogenwert blieb immer unter 60). Progesteron 10% half, jedoch habe ich damals nicht rythmisch dosiert. Bin praktisch direkt rhytmisch mit Wiley eingestiegen.
Heute bekam ich meine Werte für Tag 12 und endlich steigt mein Östrogen. Er ist momentan bei 640. Etwas hoch, dass liegt aber wohl daran das wir mit E+2 eingestiegen sind. Das heisst das Standart Wiley +2 Strichle mehr. Ich bleibe mal dabei und schaue wie es nächste Woche an Tag 21 aussieht. Ich fühle mich jedenfalls sehr gut. Bin gespannt ob die Regel jetzt 5 Tage kommt (so ist es von Wiley vorgesehen).
Mein Schlaf könnte noch etwas besser sein, jedoch möchte ich noch etwas abwarten, nehme Wiley ja erst seit ca 6 Wochen. Ich habe zwischenzeitlich überlegt, vielleicht am Abend eine Kapsel Progesteron zu nehmen und das mit derr Dosierung vom Wiley Protocol abszustimmen. Die Progesteron Kapseln, die du nimmst, hören sich sehr interessant an.
Im Moment ist das aber noch verfrüht und ich muss noch etwas abwarten wie es in ein paar Wochen aussieht.
Oral soll es ja nochmal etwas besser helfen, was den Schlaf angeht, aber vielleicht erledigt sich das in eine paar Wochen mit dem Wiley Protocol. Du schmierst das Progesteron und nimmst die Kapseln?
Ich bin übrigens auch 49 und meine Wechseljahre haben Anfang 2020 angefangen. Es kam über Nacht und war echt heftig.
Liebe Grüße

Hallo Maja, habe jetzt erst Deine Nachricht gelesen. War ja jetzt 3 Tage in Brüssel (ich fahre immer vorher los, übernachte dann da, ist immer was aufwändig. Ich gehe da zu Dr. Thierry Hertoghe, er ist Anti-AgingSpezialist (so nennt er sich glaube ich) und wohl auch sehr erfahren was Hormone angeht. Die Familie ist schon in der 3. oder 4. Generation mit dem Thema befasst und sein Urgroßvater war wohl der erste, der festgestellt hat, dass das äußere Drittel der Augenbrauen fehlt bei Menschen, die schon lange eine SD-Unterfunktion haben. Er ist auch Vorsitzender mehrere Ärztevereinigungen, die teilweise Tausende von Ärzten enthalten. Nun ja, er verlangt auch sehr sehr viel Honorar (3.400 Euro für 2 Std.) dennoch bin ich sehr zufrieden. Er hat festgestellt, dass ich eine erhebliche SD-Unterfunktion habe (trotz normaler Blutwerte), Cortisolmangel, Pregnenolonmangel, Testosteronmangel usw. Mir geht es schon bedeutend besser, seit ich dort in Behandlung bin (seit april diesen Jahres). Aber Wiley kennt er leider leider nicht und versucht auch, dass ich das übliche Schema mache: durchgehend Östrogen und Progesteron (Tag 1-25) und beides dann nehmen, was ich nicht will (ich hab ja das Buch von Wiley gelesen).

Also versuche ich es von mir aus, was aber total schwierig ist, denn entgegen meinen teilweise guten (manchmal auch zu niedrigen oder auch zu hohen Werten) sind die Hitzewallungen immer noch da. Und das ist das einzige, was nicth verschwindet.

Dr. Hertoghe hat jetzt gemeint, ich soll kein Östrogen mehr compounded kaufen sondern nur das, was es regulär in den Apotheken gibt (er hat mir Oestrogel 0,06 % jetzt aufgeschrieben, da kannst Du Dir vorstellen, wie viel Hübe ich jetzt davon nehmen muss ...) weil er meint, das würde nicht aufgenommen werden weil die Cremes eine schlechte Qualität hätten. Ich soll apothekenprodukte verwenden. Ich hab gestern abend damit angefangen, bisher kann ich keine Besserung feststellen (und er hat auch gesagt: ich würde das angeblich sehr schnell merken, weiß allerdings nicht, was bei ihm jetzt "schnell" ist ...

Ok ich komme ja jetzt erst aus Belgien, ist immer 3 Stunden ein Weg für mich. Dieser Dr. Wollaert, spricht er wenigstens Englisch? Er macht keine Zoom-Sitzungen oder? Ich habe ja Hoffnung, dass diese standarddisierte Wiley-Creme mir wohl eher hilft.
100 für Beratung und Sitzung sind ja geschenkt (im Vergleich zu meinem Arzt, ok, das geht auch 2 Stunden und da werden alle anderen hormone auch gecheckt).
Was ist das für ein Arzt? Macht er auch gynäkologische Untersuchung oder ist das nur Beratung und Rezept?
Die Apotheke dort könnte das mir sicher auch schicken wenn ich vorab bezahle und das Rezept hinsende?
Ich bin da wirklich etwas verzweifelt ... es ist nicht das Problem, dass ich die hochdosierte Creme nicht bekomme, aber ich vermute auch, dass ggf. die Creme nicht gut ist oder eben die Hormone darin nciht richtig verteilt.

Dr. Hertoghe meinte vorgestern, ich soll nicht so hoch dosieren, lieber eine niedrigere dosierte Creme und dafür dann mehrere Hübe auf Arme, Bauch und Beine verteilen. Er ist nicht generell gegen hohe Dosierungen, im Gegenteil, er hat mir morgens 6 mg "verordnet" und abends 4 mg.

Wie erwähnt, ich hab das jetzt so 2 x aufgetragen und habe immer noch meine Hitzewallungen. Das macht mich fertig.

Wenn Du schlecht schläfst würde ich zusätzlich 5-HTP nehmen, abends vor dem Schlafen. Dann ist auch der Serotoninspiegel zu niedrig (das kommt auch durch zu wenig Östrogen). Das hilft mir super, plus ein klein wenig Melatonin 0,200-0,400 mcg, nicth so hoch dosiert wie die Standardpräparate), das hilft sehr!

Ja, die Progesteronkapseln, man kann davon besser schlafen, das stimmt (in dem Fall) aber man sollte sie ja nur die letzten beiden Zykluswochen nehmen; das ist also keine wirkliche Lösung für Schlafprobleme

Hinzu kommt ja dann noch, meint mein Doc, dass das viele Progesteron eben Östrogen auch noch erniedrigt (also die Rezeptoren hemmt). Was ja an sich auch so gewollt ist, denn die Schleimhaut muss sich ja abbauen später und nicht auf ewig wachsen (was ja Krebs verursachen kann). ABer die Östrogenmangelsymptome sind dann bei mir natürlich erst recht in der 2. Zyklushäfte, wenn das P. dann dazu kommt.

Wie auch immer, ich hänge irgendwie in der Luft. Habe schon X-Tests gemacht mit Werten vom 12. und 21. Zyklustag, manchmal hats gepasst, manchmal war ich drüber und manchmal war ich erheblich darunter. Die Hitzewallungen sind jedoch immer da. Ich vermute, die Creme ist das Problem ...

Freue mich sehr von Dir zu hören. Bin froh endlich mal eine Frau in D gefunden zu haben, die das kennt und macht, ehrlich!

Lg
PS: Kennst Du Suzanne Somerrs? Von ihr habe ich das. Sie war mal auf einem Webinar von Hertoghe und hat dazu gesprochen. Da habe ich direkt recherchiert und bin natürlich auf das Wiley-Protokoll gestoßen. Sie macht das seit 20 oder 30 Jahren, war mal an Brustkrebs erkrankt und sieht das als wichtigsten Punkt an, dass sie weiterhin gesund ist.

Liebe Tina,
ich schreib dir nur kurz, da ich auf dem Sprung ins Training bin.
Dr. Wollaert spricht deutsch und er untersuchte mich auch gynäkologisch. Wir sprachen ca. 1 Stunde und hatten einen super guten Ausstausch. Ja, 100 Euro ist schon ein Witz. Er ist ein Frauenarzt und seine Praxis ist in einer großen Villa in Schoten.
Das Wiley hat mich für die ersten 3 Monate ca. 800 Euro gekostet (inklusive dem Testosteron, was jedoch nicht von Wiley ist). In Belgien ist nur das Wiley Östrogen und Progesteron zugelassen.
Ich habe, als die Wechseljahre letztes Jahr anfingen, echt alles testen lassen. Ich hatte eine super Heilpraktikerin die jegliche Blutwerte nahm. Es wurde noch was in meinem Kiefer gefunden (Entzündungen) die ich habe sanieren lassen. Danach ging es mir erheblich besser.
Entzündungen haben großen Einfluss auf die Hormone.
Wir haben die Schilddrüse testen lassen (das lief über meinen Internisten). Alles im Normbereich, jedoch ist T3 etwas niedrig. Der Arzt wollte mir nicht noch extra T3 aufschreiben, da es immer noch im unteren grünen Bereich ist. Da muss ich noch Druck machen, da ich nicht nur das L'Thyroxin nehmen will (T4). Ich hab ein Schilddrüsenunterfunktion, die aber soweit gut eingestellt ist, jedoch nicht perfekt. Serotonin ist bei mir super gut, Dhea und Pregnenolon nehme ich zusätzlich ein. Werte optimal.
Ich habe Schwermetalle im Körper, die leite ich seit letzem Jahr über Chelatinfusionen aus.
Meine Freundin kommt heute abend aus Paris und wir treffen und zum Abendessen. Sie hat viele Jahre in USA gelebt und nimmt das Wiley schon seit 16 Jahren. Ich unterhalte mich mal mit ihr über dein Problem und kann dir morgen etwas mehr Wissen von einer Expertin geben.
Ich denke es würde für dich Sinn machen das Wiley zu nehmen.
Eigentlich schlafe ich ja schon sehr gut, ca. 8 Stunden, jedoch wache ich nachts 1-2 mal auf. Da würde ich gerne noch optimieren und zusätzlich eine Kapsel Progesteron nehmen.
Übrigens, meine Nebennieren arbeiten auch nicht gut. Der Cortisol Wert hat nicht die "normale" Kurve, er ist den ganzen Tag über gleich niedrig. Da mache ich jetzt Nachmittags immer einen 20 Minütigen Nebennierenschlaf (den muss man immer irgendwann zwischen 13 und 16 Uhr machen). Einfach nur liegen und entspannen reicht. Ich lege mir in der Zeit eine LED Maske auf das Gesicht, die geht 20 Minuten. Da tue ich gleichzeitig etwas gutes für meine Haut und gewöhne mich an das Ritual. Vielleicht regelt sich das noch, Cortisol extra nehmen muss nicht unbedingt sein. Mal sehen, vielleicht vorübergehen doch. Muss das Ergebnis vom letzten Corstol Test abwarten, dass sollte die nächsten Tage kommen.
3200 Euro ist ja echt heftig was du für den Arzt bezahlen musst. Da würde ich an deiner Stelle zu Dr. Wollaert und mir das Wiley holen.
Ja, Suzanne Somers kenne ich, sie nimmt Wiley, Gwynet Paltrow und viele andere auch.
Was bei dir noch dazukommt ist ja der Stress mit diesem Abwiegen und Stress ist ja auch hinderlich wenn es um die Hormonaufnahme geht.
Woher kommst du? Ich komme aus der Heidelberg Ecke.
So, jetzt fahr ich ins Training.

War ein Typo, Wiley kostet (Progesteron und Östogen) ca 600 pro 6 Monate, Ich musste noch 2 Pakete mehr vom Östeogen mitnehmen, sowie das Testo und kam auf ca 800 Euro für 6 Monate. Kommt immer drauf an wieviel du am Ende dosieren musst, für deinen optimalen Wert.

Hallo Tina,
gestern habe ich mich noch lang mit meiner Freundin unterhalten. Sie hat ja in der Zeit, in der sie in USA gelebt hat, sehr viele Frauenärzte und Hormonspezialisten aufgesucht. Keiner konnte ihr helfen die Hormone einzustellen. Wiley hat dann am Ende alles reguliert und ihre Werte optimal eingestellt. Sie kennt einige Frauen die auch am verzweifeln sind mit ihren verschriebenen Hormonen und gar nicht klar kommen. Einmal kann es an der Basiscreme liegen und dann natürlich an anderen gesundheitlichen Faktoren. Da muss man einfach einen rundum-Check machen.
Ich habe dir ja gestern (siehe unten) noch aufgelistet was ich alles zusätzlich gemacht habe und immer noch mache.
Vor Wiley hatte ich ja die Hormone-Cremes aus der Phillips Apotheke, die Hitzewallungen und Gelenkschmerzen gingen weg, jedoch fühlte ich mich immer noch niedergeschlagen und unmotiviert. Es gab auch ein auf und ab mit anderen Symptomen und ich war echt verzweifelt was die Dosierung angeht. Die Regel kam auch nicht, nur etwas PMS war zu spüren.
Übrigens, ich habe ja im Forum auch nach Frauen gesucht, die Wiley nehmen und wollte wissen, ob diese sich das schicken lassen. Ich habe ja Bedenken das es am Zoll abgefangen wird. Daher, ich werde es mir immer alle 6 Monate direkt in der Apotheke abholen.
Mit Dr. Wollaert kann ich das telefonisch abstimmen, er schreibt dann das Rezept, schickt es an die Apotheke und ich hole es dann einfach nur ab. 4 Stunden hin, Mittagessen, Rezept abholen, 4 Stunden zurück. So ist mein Plan .
Den ersten Termin musst du also mit Dr. Wollaert persönlich haben, danach kannst du immer das Rezept von ihm bekommen.
Wie geht es dir heute? Was machen deine Beschwerden?

Hallo Maja,
ich melde mich erst jetzt, ich hatte gestern den ganzen Tag und heute echt wieder höllische Periodenschmerzen (ist Östrogenmangel ich weiß). Ganz schlimm. Erst nach 3 Buscopan kann ich sagen, das ich wieder fähig bin zu sitzen. Tragisch, ehrlich. Ich glaube auch, mein Problem ist wie schon geschrieben zu viel Progesteron. Die Mengen sind für mich zu viel, das blockiert das Östrogen zu viel und ich scheide zu viel aus.
Habe letztens auf dieser Webseite von einer Frau gelesen, die das auch noch anpassen musste, noch ein Pflaster trägt und auch deutlich weniger Progesteron nimmt:
https://www.annaakbari.com/csld2/2019/2/5/hormone-replacement-therapy

Ich werde das so jetzt noch einen Monat probieren. Wenn ich definitiv nicht von den Hitzewallungen wegkomme werde ich wieder nach Belgien fahren dann zu Deinem Arzt (ich will nicht wieder direkt, mein Mann kann ich das gar nicht rechtfertigen, hab erst jetzt ja viele Tausend Euro ausgegeben für Hormonbehandlung und wenn ich dann sage: nee, der hat nicht Recht mit Östrogen und Progesteron und muss wieder nach Belgien wird er sagen, ich hätt einen an der Waffel ... weil er das als Mann eh nicht nachvollziehen kann.)
Diese Phillips Apotheke - ist die dann auch in Schoten?
Da würde ich mal abklären ob man das nicht schicken kann. Ich meine Belgien ist EU, da wird nichts abgefangen, das ist sicher. ich lass mir auch etliche NEMs aus Holland schicken, ...gewisse ... die kommen auch ohne Probleme an. Es wird nur ein Problem, wenn es ein Nicht-EU-Land ist! Also ich würde das abklären, 8 Std. Fahrt (ist von mir ähnlich, wohne in der Nähe von Bonn) machen und nicht machen ist ein Unterschied!

Also die Apotheke in Brüssel, wo ich etliche Sachen ja immer kaufe, schickt mir alles auch problemlos heim. Hab ja ein Rezept, was soll also daran verboten sein?

Du hattest mal nach dem Testo gefragt: Ich lasse mir das 1 x monatlich intramuskulär bei meinem Hausarzt (bzw. dem netten Mädel vom Labor) spritzen, 0,25 ml Testoviron Depot (ist von meinem Brüsseler Arzt verordnet, die deutschen Ärzte haben ja keine Ahnung). Seither baue ich recht gut Muskeln auf beim Krafttraining, schwitze nicht mehr am Rücken und überhaupt habe ich mehr Energie, Durchsetzungskraft und fahre verdammt schnell Auto (kein Scherz) ....

Niedergeschlagensein und unmotiviert kann auch ein Neurotransmittermangel (Dopamin, Adrenalin, Noradrenalin) sein. Ohne Hormone funktionieren die Neurotransmitter oft auch nciht (beides hängt voneinander ab, wie auch von der Schilddrüse)

Synthetische SD-Hormone lassen das Risiko für Brustkrebs und osteoporose steigen (auch Thybon, also T3), ich würde an Deiner Stelle auf Natürliche SD-Hormone wechseln (nehme selbst Erfa).

So, wie gehts mir also heute? Nachdem meine Krämpfe mit Tabletten unterdrückt sind hab ich grad wieder eine Hitzewallung gehabt. So ein Mist. Ich versuche jetzt, mir das Ganze auf 4 x über den Tag aufzuteilen (steht so bei Wiley auf der Wbseite, bei Fluctuations soll man mehr verteilen).

Dann dosiere ich jetzt ähnlich wie dem Link, den ich Dir geschickt habe und prüfe jetzt diesen Monat (bzw. im Januar) noch mal die Werte im neuen Zyklus.

Hat man eigentlich eine lange Wartezeit auf einen Termin bei dem Arzt?

Und was machst Du bei Problemen? Ich meine, wenn Du dann nur noch Rezepte bekommst hast Du den Arzt dann nicht mehr als Ansprechpartner? Oder man wird dann wieder hin müssen gell?

Hallo Tina,

schlimm mit den Periodenschmerzen, tut mir leid!!!. Ich kann dir echt empfehlen einen Versuch mit Wiley zu starten, vielleicht ist es genau das Mittel, welches alle deine Probleme löst und du hast diesen Stress hinter dir. Trotz meiner Schilddrüse und meiner Nebennierenschwäche, hat mich Wiley regelrecht erlöst. Ich mag nie mehr darauf verzichten. Mein Mann ist auch ganz happy wieder seine lebenslustige Frau zurück zu haben.
Mein 600 Östogenwert mit Wiley war eine tolle Überraschung. Ja, etwas zu hoch, aber ich fühle mich prima. Mal sehen was der Progesteron Wert ergibt und dann wird angepasst. Dr. Wollaert meint wir müssen schauen welcher Östrogenwert für mich passend ist, dass kann (Tag 12) 160 sein, aber auch 350 etc., darauf sollen wir schauen und das ich jeden Monat eine gute Regel habe (am besten 5 Tage lang).
Dr. Wollaert hat mir angeboten ihn bei Fragen telefonisch zu kontaktieren und ihn auch über E-Mail am Laufenden zu halten. Persönliche Termine kann ich auch mit ihm machen. Die regulären Untersuchungen lasse ich aber hier von meiner Frauenärztin machen, Blut lasse ich mir hier auch regelmäßig abnehmen, daher brauch ich nur die optimale Dosis mit Dr. Wollaert über Telefon besprechen und muss nicht hin. Als ich ihn zum ersten Mal anrief, bekam ich 2 Wochen später schon einen Termin.
Ich hatte mir letztes Jahr mal Dhea zum schmieren aus Belgien bestellt, wurde vom Zoll beschlagnahmt und ich bekam eine Verwarnung. Daher bin ich etwas zögerlich was die Hormone anbetrifft. Daher will ich das lieber abholen. Die Apotheke in Belgien heisst Pharmaceutica bvba, die Philipps Apotheke ist in Marburg, von denen hatte ich damals die bioidentische Hormone hatte.
Du, ich lese gerade das die Rezeptura Apotheke in Frankfurt das Erfa anbietet, jetzt muss ich nur den Arzt finden der das verschreibt. Bin echt sauer all die Jahre diese Chemie-Keule T4 bekommen zu haben. Hat dir dein Hausarzt das Efra verschrieben? Wie kommen die auf die Dosierung? Ich bekomme meine aktuellen Schilddrüsen Werte Anfang nächster Woche, aber die sind eben „verfälscht“ mit dem T4 Medikament, welches ich jetzt nehme.
Übrigens, ich habe von Dr. Wollaert auch ein Testo-Gel bekommen, leider kommt es nicht von Wiley, da Wiley Testo nicht in Belgien zugelassen wird.
Schade, aber mit dem Gel ist es auch ok. Der letzte Blutwert ergab jedoch einen Testo Wert von 1,5. Ist etwas zu hoch. Laut Wiley ist bis 0,7 gut. Da muss ich etwas reduzieren. Ist echt schwierig mit diesem Pumpspender. Vielleicht nehme ich doch wieder die bioidentische Testo creme aus der Phlilipps Apotheke hier in Deutschland und rechne es mir mal mit den % und versuch es mal nach dem Wiley Prinzip. Ich glaube das dosiert man an Tag 14 und 15 etwas höher.

Ich kann verstehen das du, gerade weil du auch soviel bezahlt hast, der Empfehlung von Dr. Hertoghe noch folgen möchtest. Ich habe ihn gerade gegoogelt und kontroverse Berichte gelesen. Ich fand den Preis für die Konsultation auch extrem hoch. Ich finde ein Arzt, sollte für seine Patienten da sein und diese auch gut betreuen bis sie hormonell eingestellt sind. Meine Freundin hat ja in USA Koryphäen konsultiert und einen Haufen Geld ausgegeben, ohne jeglichen Erfolg zu haben. Selbst der Beste Arzt kann nicht jedem helfen, da muss man sich auf die Suche machen bis man den richtigen findet.
Ich bin bei meiner Frauenärztin auch zu lange geblieben, sie hat mich nie nach meiner Schildddrüse, meinen Nebennieren oder meinem Stress gefragt, einfach nur ihr Ding gemacht und half das eine nicht, bekam ich ein anderes Rezept in die Hand gedrückt. Als sie mir dann noch eins für chemische Hormone in die Hand drückte mit den Worten „also wenn das nicht hilft, dann kann ich nichts mehr für sie tun“, dann war es das für mich. Eigentlich sagt mir mein Bauchgefühlt relativ früh, dass sie die falsche Frauenärztin für mich war, ich war aber so verzweifelt und wollte ihren Worten einfach glauben. Man geht ja auch nicht zweimal zu einem schlechten Frisör.
Schreib mir bitte noch wie du das Efra bekomme hast und bzgl der Dosierung. Tausend Dank!!!